Форум » Администраторская » ОСТОРОЖНО..... » Ответить
ОСТОРОЖНО.....
Горох: О!!! Смотрю "Кинология" и bon9944 опять не дают спокойно спать массам И судя по всему народ начинает заболевать "синдромом толпы". Выдвинуты обвинения. Только толком не могу понять в чём. Купили люди щенков белорусского разведения. У одного ребёнка, как я поняла есть проблема с демодекозом. Так она на ровном месте не появляется. Либо от мамки передаётся, либо уже щенок заражается где-то на улице. В любом случае демодекоз штука неприятная, но излечимая. Во втором случае, люди не до конца расплатились за щенка, но тема эта уже на форуме обсуждалась, повторяться не хочу. Покупатели ведь были предупреждены, что дети из Беларуси, а не клубные. Их всё устроило. Устроил и внешний вид (не думаю, что они были худыми и бледными) и психика, и породность. Но возникла проблема с документами. Тут мне не всё понятно, потому что не думаю, что БКО их делает несколько месяцев. Это вопросы уже не к bon9944, а к владельцам белорусского питомника, почему они тянут с оформлением. Что касается разговоров о перекупке и разговоров о цене и "наживе", то тут тоже я не согласна. Дети, как я понимаю, приехали маленькими, не клеймёнными, не вакцинированными. Их нужно было дорастить соответствующим образом, проглистить, ну и пр...да и не воздухом они питаются. Так что не думаю, что bon9944 озолотилась на этих щенках, тем более что за одного так и не произведена окончательная оплата. Претензии о том, что почему не позвали на прививку просто смешны. Щенок становится собственностью после покупки и следить за его здоровьем - это обязанность владельца. Никто не отказывает в помощи и рекомендациях. На связи есть и ветврачи, да и сама bon9944 все 24 часа в сутки. А вот воспользоваться советами и рекомендациями или идти в ветклинику решать должен сам владелец. ИМХО. Что касается Ван Хельсинга, честно сказать от Вики не ожидала, что она поддастся "синдрому толпы" и выльет столько грязи. Ведь полтора года она прекрасно общалась на форуме и как я понимаю с bon9944 лично. Что касается цены на Жима, про которую она не устаёт писать, так она соответствовала цена-качество, и не баснословная. Парень вырос красивым и здоровым, о чём она не однократно упоминает. Да и на выставках его достаточно высоко оценили судьи. То что он кремового окраса, так это был Ваш выбор. И Вы же сами писали, что хотели любимца, а потом понравились выставки, а потом появилось желание посмотреть на его деток. Как я понимаю очередь из невест не выстроилась и Вы просили bon9944 послать ему хоть "какую-нибудь девочку". Вам послали, на свою голову и голову бедной заводчицы. Детки родились, но нездоровы. Из шести щенков выжил только один, остальные были с паталогиями. И разговоры о том, что сука была заглищена перед вязкой, просто неуместны. Честно говоря, я ни разу не слышала, что от глистов щенки получаются посредственного экстерьера, у них развивается глаукома и атрофия внутренних органов. Скажу больше, иногда даже целые помёты умирают без видимых причин, не дожив и до трёх дней. И винить тут не кого, кроме генетики. Не буду тут описывать мытарства бедной заводчицы с этим помётом, и Вашими бесконечными ультиматумами, которые Вы тут выдвигали по-поводу фоток и пр...думаю, что это никому не интересно, а вот помощи от Вас действительно не было никакой, одни разговоры и обвинения. Что касается оплаты за вязку, тут уж мне вообще не понятно. Вы хотели получить с заводчицы какой-то процент за одного этого малыша? Но насколько я помню, Вам его вообще предлагали забрать, чтобы Вы нашли ему родителей. Вы как я понимаю, на это не согласились. В клубе вообще за одного щенка не берут никаких денег. Смотрю и Атос появился. И даже Макнату вспомнил. Но наверное подзабыл, как тут всех "стращал" тем, что покажет нам что такое настоящий пиар. Вы то чем не довольны? У Вас тоже красивый пёс и Вам тоже хотелось невест. И тоже как я понимаю очередь не выстроилась? Вы повязались с собачкой Макнаты и не успев поженится растрезвонили на весь белый свет о вязке. А потом начались тоже проблемы с микоплазмозом. Вы их решили - я рада. А кто там кого "наградил" история умалчивает, а то что её удалили с форума, так это же невозможно было смотреть на выращивание щенков этой заводчицы, да Вы я думаю и сами всё поняли, вы ведь ещё раз женились, только почему-то детишек так и нигде не видно. Так что для себя я сделала вывод, что недовольные у нас получаются владельцы здоровых, породных и красивых женихов, обделённые невестами и человек не расплатившийся до конца за щенка. С демодекозом, думаю вопрос решат белорусские заводчики сами. P.S. Так что действительно ОСТОРОЖНО - продавая щенка, с Вами могут не расплатиться, если Вы продаёте в рассрочку. - могут обвинить, по прошествии нескольких месяцев, что Вы продали нездоровую собаку - могут повязать, а потом устраивать бесконечные публичные разборки, если вязка не оправдает ожиданий ==================================================================================================================== Вчера состоялась Племенная комиссия. Её не интересовали эмоции и писанина в интернете "что Маша сказала Глаше и куда Глаша Машу послала" а только подтверждённые документально факты нарушения Племенного положения РКФ Практически все обвинения рассыпались, как плохо сложенный карточный дом. Начну по пунктам. 1. Вопрос об обвинении Готика Шарм Анима Миа в том, что он якобы передал Атосу (вл. г-жа Здоровцева) внутриутробно микоплазмоз сняты. Были представлены справки обследования на это заболевание (которое передаётся не только половым путём, внутриутробно, но и воздушно-капельным). Результат анализов на это заболевание - отрицательный. На вопрос г-жи Крыловой "почему г-жа Бормотова не предоставила справку г-же Здоровцевой по её требованию", Племенная комиссия ответила, что г-жа Бормотова не обязана предоставлять никаких справок о здоровье своей собаки, если не считает это нужным, потому как это её частная собственность и её личное дело предоставлять справку или нет. На вопрос были ли ещё жалобы по микоплазмозу от Готика. Ответ был однозначный - нет. Вопрос снят 2. Что касается тяжёлого дыхания Атоса прошлым летом в 40 градусную жару и якобы Готик передал это ему по наследству и имеет проблемы с сердцем и дыханием. Но насколько я помню, прошлым летом не только были проблемы у брахицефалов (коими и являются французы), но и у людей. Племенной комиссии были представлены медицинские заключения полного обследования Готика по сердцу и дыханию. Все показатели в норме. Так что родители детей Готика могут гордится отцом, он может смело пополнить отряд космонавтов. Вопрос снят. 3. Было выявлено нарушение Племенного положения такое как, отсутствие акта вязки Ван Хельсинг Гуд Стайл и Тамрико Вита Бони (надеюсь все помнят этот несчастый помёт и мытарства заводчицы)на момент самой вязки. Вопросы были больше обращены к вл. кобеля г-же Крыловой (владелица суки на племенной комиссии отсутствовала, но передала заявление и медицинские справки об усыплении щенков с патологиями). Почему она повязала суку без акта вязки, в котором должны были быть прописаны все условия. Почему она не проверила наличие разводной оценки. Видимо уж больно "женится" хотелось ну...или денег за вязку потом получить. Хотя теперь она везде заявляет, что ничего о деньгах не говорила, а реально в заявлении об этом написано и даже озвучена определённая сумма. Но остался только один щенок. Вообще, за одного щенка в клубе не берут оплату за вязку, тем более если учесть сколько всего пришлось пережить заводчице (но это конечно просто моральный аспект г-жи Крыловой). Так же было нарушено Племенное положение, что сука на момент вязки не имела выставочной оценки, а получила её только спустя две недели. Но учитывая экстримальные условия прошлого лета, не каждый владелец бы отважился вести собаку на выставку. Это можно понять и факт нарушения никто не отрицает. 4. Относительно документов и клейм двух щенков, привезённых из Беларуси. Племенная комиссия ответила, что эти вопросы не в их компетенции и если есть какие-то сомнения в происхождении собак, то нужно обращаться в БКО. Вопрос снят. 5. Относительно заявления г-жи Орловой Племенная комиссия вопрос десятилетней давности о покупке нездорового алиментного щенка, который провёл у г-жи Бормотовой всего одну ночь перед отправкой рассматривать не стала. 6. Представителем НКП было отмечено, что последние десять лет монопородные выставки действительно проводились г-жой Бормотовой и нареканий по проведению выставок нет. А так же именно ей и платились взносы в НКП от клуба. Официальное решение по данному разбирательству будет несколько позже, а вот дамы уже начали поздравлять друг друга. Только вот непонятно с чем. С тем что оклеветали титулованного кобеля? С тем, что уже третий месяц льёте грязь на клуб и секцию? Или с тем, что трепете человеку нервы и получаете от этого процесса удовольствие? Решили провернуть новую акцию? Уймитесь дамы и займитесь уже наконец чем-нибудь полезным для дома, для семьи и Ваших любимцев, подготовкой к Евразии в конце концов. А то это уже смахивает на терроризм чистой воды. Оставьте Ваши призывы искать то чего нет. А то ведь можно тоже много призывов написать "Дети, внуки, правнуки и т.д. объединяйтесь! Напишем в РКФ заявления и т.д! В пору прям уже тему переименовать из "ОСТОРОЖНО!" во ВНИМИНИЕ КРЫЛОВА И КОМПАНИЯ! ======================================================================================================================= Здравствуйте, форумчане! Меня зовут Татьяна Алексеевна Горохова. Я – Главный кинолог Межрегионального кинологического центра «Русь» с 2001 года (после переезда на ПМЖ из Москвы в собственный дом в Королёве). Основная моя работа – заместитель главного врача одной из специализированных медицинских организаций, кандидат медицинских наук, врач высшей квалификационной категории, сейчас ещё и докторант крупнейшего по моей специальности федерального НИИ. Кинология – моё хобби и вторая профессия уже порядка 30 лет. Являюсь инструктором по дрессировке, хэндлером, судьёй по спорту республиканской категории, национальным экспертом по рабочим качествам. В доРКФовскую эпоху – судья-эксперт 1 категории. Имею племенной питомник. Обычно я не «сижу» на форумах, тем более на вашем: «французы», хоть и симпатичная мне порода, но в сферу личных интересов не входит. Но после звонка одного из членов нашего клуба – владельца французского бульдога о «полоскании» доброго имени нашего клуба бывшим руководителем секции этой породы Поповой О.В., мне пришлось, что называется «ознакомиться с материалом». Да, Попова Ольга Витальевна («кукабусик – бульдоголик-ветеран»), была несколько месяцев руководителем секции французских бульдогов в нашем клубе. Нам пришлось с ней расстаться из-за попытки подлога племенной документации: она хотела, чтобы я подписала акт обследования щенков, рождённых у её знакомой в Тамбове, не видя их. А так как щенки не были представлены к актированию, общепомётка не подписана мною до сих пор (рождение щенков 05 ноября 2010 г.). Хотя Попова и привезла их из Тамбова сюда на продажу, мне они почему-то показаны не были. Внятных объяснений от Ольги Витальевны я не получила. Думаю, теперь этот помёт «выплывет» через какой-нибудь другой клуб… Видимо, таким образом (обвиняя клуб и лично меня в приписке каких-то щенков в один из наших «французских» помётов аж за 2009 год) Попова О.В. мстит за мою несговорчивость. Председателя нашего клуба я лично знаю лет 25, если не больше. Наслышана от него об Ольге Витальевне, в том числе и об истинных причинах её ухода из нашего клуба в 2000 г. Почему-то она сама о них предпочла «забыть»… За 10 лет г-жа Попова побывала во многих клубах и секциях Московской области (о чём, кстати, она сама и пишет в своём письме в Племенную комиссию РКФ), нигде подолгу не задерживаясь. Почему-то все эти клубы не захотели удерживать (или, вообще, держать) у себя разведенца, обладающего, кроме высокой квалификации, ещё и наивысочайшими моральными качествами. А ведь именно так и позиционирует себя г-жа Попова. Новое пришествие г-жи Поповой в наш клуб было связано с её обещаниями привести с собой большое поголовье племенных собак. К сожалению, поскольку ранг и количество выставок, которые может провести клуб, зависят от количества полученных в нем помётов, Председатель нашего клуба согласился принять Попову О.В. с условием полного контроля с моей стороны. «Большое поголовье» заключалось в одной заводчице из г. Тамбов. Свою собаку Попова О.В, через МКЦ «Русь» не вязала. Мало того, ни с одним из членов нашего клуба – заводчиками французских бульдогов Ольге Витальевне не удалось найти контакт. Ознакомившись с «перлами» г-жи Поповой на вашем форуме, мы лишний раз убедились в правильности нашего решения некоторое время назад удалить её из клуба. С такими, случайными, людьми, мнящими себя истиной в последней инстанции, к сожалению, приходилось и приходится сталкиваться не только нашему клубу. Ни мы, ни другие клубы не застрахованы от подобных встреч в будущем… У Ольги Витальевны оказалась какая-то нездоровая фантазия (назовём «это» так из соображений корректности). О какой «проверке» племенной документации нашего клуба вещает г-жа Попова и вторившая ей г-жа Крылова? В клубе, действительно, есть архив племенной документации за те 10 лет, что я занимаюсь в нём племенным разведением (сейчас мы получаем ежегодно 100-130 помётов 25-30 пород). К сожалению, после Главного кинолога Поповой О.В. (2000 г.) никакого архива не осталось, а остались только нерешённые вопросы и некоторые проблемы… Архив находится вне открытого доступа. Вовсе не потому, что там какая-то «секретная» информация, а для сохранности нём порядка. Там, например, находятся копии общепомёток и актов вязок, оригиналы которых сданы в РКФ. Ничего такого, чего бы мы не сдавали в РКФ, в архиве нет! Ключ от сейфа только у меня. Соответственно без моего ведома никакие документы оттуда нельзя вынуть и «проверить». А Ольга Витальевна ко мне, как к Главному кинологу – ответственному за племенное разведение в клубе, с просьбой показать ей какие-либо архивные документы не обращалась! И кем себя мнит г-жа Попова, что хоть и в своих фантазиях «проверяет» племенную документацию, не относящуюся к ней никаким образом? Председатель нашего клуба был удивлён и крайне раздосадован сообщениями «правдолюбицы» Поповой О.В. на вашем форуме, что он, оказывается, давал ей на проверку какие-то документы, которые оказались какими-то не такими (с точки зрения Поповой О.В.), что «ему это не надо», что он будет выяснять что-то со мной… Видимо, результатом беседы нашего Председателя с Ольгой Витальевной явился тот факт, что она не появлялась на форуме какое-то время, а сейчас стала несколько осторожнее в высказываниях. Хотя, почему-то, и сейчас не признаётся, что уже не имеет к нашему клубу никакого отношения! Ещё фантазия г-жи Поповой. Что-то я, как лицо ответственное за племенное разведение в нашем клубе, не получала на утверждение плана племенного разведения по секции французских бульдогов, о котором так высокопарно пишет Попова О.В. в своём письме в Племенную комиссию РКФ. В том же письме г-жа Попова обижается на Бормотову С.И. за отказ обсуждать здоровье принадлежащих ей кобелей и вопросы о вязках. На мой взгляд, право каждого человека (как частного лица) общаться или нет по любым вопросам с кем бы то ни было. Как неправомерна и обида на отказ допустить Попову О.В. к осмотру щенков в г. Вязьма. Никакой заводчик не будет допускать постороннего человека к непривитым щенкам, которые, к тому же ещё и имеют проблемы со здоровьем. Хотя бы из соображений эпид.опасности! Негоже г-же Поповой, имеющей санитарное образование, этого не знать! Очень хочется участвовать во всём? И что-то я, как лицо ответственное за племенное разведение, не знаю пришедших к нам в клуб разочарованных «щенков из-под Готика с личными ориентирами на вязки»! Опять фантазии! Как пишет Ольга Витальевна в письме в Племенную комиссию РКФ, разведением французских бульдогов она занимается с 1993 года. И почему это за почти 20 лет не наработала себе имени как заводчика, на выставках собаки её разведения не встречаются? Наш клуб уже много лет является членом Национального клуба породы «Французский бульдог». Мы регулярно получаем ежегодники с информацией от НКП и Лучшими собаками. Я не видела в нём собак, заводчиком или владельцем которых была бы г-жа Попова. В посте №2488 от 12:12 08.04.2011 Ольга Витальевна пишет (цитата): …. «Насчет моей первой собачки ….. Собака сейчас живет "на диване" единственной собакой в семье ……..» ЗдОрово! Это с 1993 г., как она занимается разведениём «французов» (раз о первой собаке речь). Что это? Опять фантазия или рекорд Гинесса: до сих пор 18-ти летняя собака живёт на диване? Ещё цитата оттуда же: «И мои даты работы кинологом, согласно Трудовому кодексу, зафиксированы в трудовой книжке! Не ожидали? Так то!» Жаль в интернете не видно, как г-жа Попова при этом язык показывает! Наш клуб – общественная организация, для всех нас деятельность в нём – общественная работа в свободное от основной работы время. Хотя все наши кинологи (теперь уже, когда Поповой О.В. среди них нет, точно все), инструктора – высококвалифицированные профессионалы. О какой записи, в какую трудовую книжку идёт речь? А ведь Ольга Витальевна преподносит себя юристом. Видимо она такой же юрист, как и врач. Работает-то она дезинфектором! Зачем представляться не тем, кто ты есть на самом деле? Опять фантазии? Никакая профессия, никакой вид деятельности не позорен (кроме воровства и прочего криминала, конечно). Каждый в сегодняшнем мире устраивается, как может или, как получилось. Ну, дезинфектор, так дезинфектор… И ещё цитата оттуда же: «В клубе ко мне никаких претензий не предъявлено». Отвечаю официально: Попова О.В. в настоящее время не является руководителем секции породы «Французский бульдог» в Межрегиональном кинологическом центре «Русь» (г. Королёв, Московская обл.)! Может, конечно, отстранение от деятельности и отлучение от клуба – не «претензия»… Юристу-дезинфектору, видимо, лучше знать! Об оформлении помета французских бульдогов рожд. 01.04.2009 от SIELUN AARRE HALUTTU POIKA (Бормотова) и ВИА ОЛИВА ЖУЖУ (Гудкова). Данный помёт был оформлен в полном соответствии с Племенным положением РКФ. У меня не возникло сомнений в документах, представленных владельцами суки и кобеля – родителей помёта для оформления: родословные, зарегистрированные в РКФ, выставочные дипломы, чемпионские сертификаты. Доказательством соответствия вязки Племенному положению РКФ является оформление общепомётки в РКФ и получение родословных на почти всех щенков из этого помёта. Также то, что и спустя 2 года после рождения этих щенков со стороны Племенной комиссии и РКФ в целом к клубу вопросов нет. Или, Ольга Витальевна, кинологи РКФ тоже, как я и Председатель нашего клуба, по Вашему мнению, являются некомпетентными в породе французский бульдог? Как и те эксперты по породе, которые позволили Виа Олива Жужу получить оценки, допускающущие её в племенное разведение. Причина, по которой г-жа Попова с таким рвением вмешивается в разбирательства, не касающиеся её лично, пусть остаётся на её совести. Узнав Ольгу Витальевну поближе, в её альтруизм не верю! Как частное лицо, конечно, Попова О.В. вправе пытаться влезать туда, куда ей хочется, куда она считает нужным. Пусть только она не вмешивает в свои дела клуб, представителем которого она не является! Не понимаю: зачем надо приплетать клуб в разбирательства с человеком, который не имеет к нему никакого отношения (Бормотова С.И.)? Это опять какая-то непонятная фантазия или способ самовыражения? Попытка реализации своей значимости в кинологическом мире, раз по-другому заработать авторитет не получается? Мне искренне жаль Крылову Викторию Павловну – жену владельца кобеля Гуд Стайл Ван Хельсинг, полученного в нашем клубе! Попав под влияние г-жи Поповой, она фактически перечеркнула карьеру своей собаки. Как выставочную, так и племенную. Вряд ли кто-то из владельцев племенных сук после такого пиара захочет иметь дело с владельцем кобеля, который при первой же вязке уже затевает скандал. В своём письме в племенную комиссию РКФ Виктория Павловна подробно рассказывает о том, как приобретала свою собаку. Как хотела именно такой окрас, именно этого щенка. Как её сын звонил «несколько раз во время пребывания за пределами РФ» владелице кобеля-отца и просил не продавать щенка, пока они не вернутся из отпуска. Как и заводчица, и владелица отца её собаки занимались его выставочной и племенной карьерой, рекламой как потенциального производителя. Правда, Виктория Павловна в том письме лукавит, говоря о том, что разведением заниматься они не собирались. С подросткового возраста Гуд Стайл Ван Хельсинга я была много наслышана о сильнейшем желании его владельцев вязать своего кобеля. Знаю даже и попытке «склонить» к вязке сестру по матери для спец.инбридинга на их мать! На собаку, которая, по мнению Поповой, Крыловой и Ко имеет «тёмное» происхождение! Первая (и теперь надо полагать – последняя) вязка Гуд Стайл Ван Хельсинга произошла в 15-месячном возрасте, т.е. сразу, как только он получил допуск в разведение по возрасту для кобелей средних пород (согласно Племенному положению РКФ). К этому времени у него были уже кое-какие титулы, полученные с помощью заводчицы. Кстати, насколько я знаю, даже фото для аватарки «VanXelsing – бульдоголик-ветеран» получено в результате фотосессии, организованной заводчицей, и при её активной помощи. Ничего зазорного в самом желании использовать кобеля в качестве племенного производителя – нет. Почему же теперь, когда дальнейшее «не срослось» утверждается, что «не очень-то и хотелось»? Г-жу Крылову, к сожалению, испортил финансовый вопрос – расчёт за вязку. Конечно, неудача первого помёта (уродства и ранняя гибель практически всего помёта) не является «виной» кобеля. Как, впрочем, и суки. Опытные разведенцы будут пробовать кобеля на разных по кровям суках несколько раз, прежде чем сделают окончательной вывод о его племенной ценности. Но, Виктория Павловна лишила их этой возможности, устроив скандал. Никто не захочет связываться со скандалистами. Не надеюсь, конечно, получить ответ, тем не менее, позволю себе задать вопрос г-же Крыловой. В том же своем письме в племенную комиссию РКФ Вы пишете: из-за того, что Бормотова С.И. забрала у Вас оригинал диплома с выставки 29.05.2010, проведённой нашим клубом, Вы «вынуждены были заказать и получить дубликат диплома в клубе». Откуда фантазия о, якобы, полученном дубликате диплома? Кто, по Вашему представлению, и на каком основании должен ехать в другой город к судье за подписью? Подобное не практикуется. Ведь Вы не получали от клуба дубликата диплома! Зачем лукавите? Или фантазии г-жи Поповой заразны? Вы не настолько неопытный владелец, каким себя пытаетесь представить на форуме. Ваш предыдущий бульдог прожил 10 лет (информация всё из того же Вашего письма в племенную комиссию РКФ) – вполне хороший срок жизни для городской собаки данной породы. Инфаркт в 10-ти летнем возрасте – естественная «проблема», а не результат обмана Ваших прошлых заводчиков. Сами отдали марку и документы на кобеля, а не получив запрошенного (суммы Вы указываете в том же письме), прикидываетесь обманутой? Вы выставляли и получали титулы на своего кобеля как на РКФ-овских выставках, так и на СКОР-овских. Планировали вязаться на два «фронта»? Иначе зачем тратить деньги, время, нервы? А в чём состоит обман со стороны Вашего заводчика Екатерины Гудковой? Вдруг, через 2 года после приобретения собаки! После всей той помощи, которую она Вам оказывала! Вы сами очень хотели взять именно этого щенка, с таким окрасом (у Вас был выбор). В метрике щенка было написано иное? Вы получили непородное животное? Больное? В чём обман? И клуба в том числе? Кстати, не считаю чем-то нечестным после почти 15-ти летнего серьёзного занятия кинологией и получения специального образования оформить питомник и уйти в «самостоятельное плавание». Как это сделала Екатерина Гудкова. Мы по-прежнему в тесном контакте с Катей, как и 15 лет назад. Специально для г-жи Крыловой. РКФ допускает племенную работу питомников через клубы: приставка заводчика, а клеймо клуба. Так и был в 2009 году зарегистрирован помёт, откуда родом Ваш пёс. Племенное положение РКФ не обязывает заводчика сообщать владельцам щенков информацию, не касающуюся принадлежащей им собаки. В том числе и о количестве щенков в помёте. Ещё раз выражаю сожаление, что владельцы Гуд Стайл Ван Хельсинга по собственному недомыслию, оказавшись под влиянием Поповой О.В., потеряли перспективу своего кобеля. А ведь он, по моему мнению, и не только по моему (доказательства – его оценки и титулы на различных выставках) – высокопородное, красивое животное, с правильной анатомией и хорошей психикой! И ему всего 2 года! Кому выгодна эта двойная мораль, которую олицетворяют Попова О.В. и Крылова В.П.? Как могут кого-то осуждать люди, которые сами-то не очень честны? Зачем им нужно голословно обвинять кого-то, с кем не сложились отношения? Наш клуб, МКЦ «Русь», никогда не вмешивался ни в какие разбирательства, не касающиеся непосредственно клуба. Сейчас затронута честь нашего клуба, поэтому и появилось это моё открытое письмо на форум – «крик души»! Поскольку я сказала всё, что хотела, ответов на ваши возможные отклики не ждите, их не будет. С наилучшими пожеланиями, Татьяна Горохова.
bon9944: Пришла только с работы, все прочитала, а заодно и в форум "Кинологии" заглянула, где по обыкновению С.Б. сама с собой переписывается и выливает-выливает, пользуясь тем, что невозможно ответить, поскольку профиль удален. Бормотова, видно, решила, что мы ей рекламку решили сделать? И это обсуждение ей только на пользу? Типа: пока Вы тут бред несли, я двух щенков продала и суку повязала (с ее форума из темы "осторожно"). И опять недостоверная информация про собак. Ну просто сверхнаглость писать во всеуслышание, что я просила невест для своего кобеля и нас повязали с ДОЧКОЙ ГОТИКА? С.Б., Вы ничего не попутали? Вернее попутали, но с родословными. И повязались мы - как снег на голову. И сама же С. Б. требовала документы для олформления помета, узнав, что я уезжаю на отдых и грозилась, что если не отдам марку и пр. она подпишет щенков под другой помет. А я и не думала документы не отдавать, что сразу и сделала и даже денег не взяла. И с щенками готова была помочь и даже себе взять на доращивание. И купила им пеленки-витамины. Только в очередной раз меня обманули и их не привезли. А посредственную цену на щенка, проданного С.Б. я знаю. Ничего себе посредственность! Мне она предлагала взять этого щенка за 15 тыс. (за 10 тыс. взяла у хозяйки) - все разговоры проходили по громкой связи в присутствии свидетелей (последнее время я только так с ней и общалась - по громкой связи). По словам С.Б. она его ненавидит и требует от него избавить или она его усыпит. Вот этот номер вообще непонятен. Мальчик был в скором времени ею продан в хорошую семью (пыталась с ними поддерживать отношения, но, видимо С.Б. и туда позвонила). И еще С.Б. уже пытается мне угрожать через третьих лиц. Г-жаБормотова! Вы что творите? Я разведением бульдогов не занимаюсь, не надо мне угрожать, что Вы оговорите моего кобеля! Я этого не боюсь - хочу вяжу, хочу нет. У людей есть глаза, и им моя собака нравится. Будут невесты - прекрасно и всем помогу и материально и физически и на любых условиях. Не будут - ничего страшного, Жим самый-самый главный член семьи. У нас чумовые предки по папиной линии, от нашей матери ни одного больного щенка не было и все уже чемпионы. Да и что Вы особенного сделали? Вы от нашей заводчицы получили здоровых, откормленных щенков (она очень ответственно относится к разведению - хозяйка нашей мамы) и Ваша задача была только одна - поддержать их в таком же состоянии до продажи. Здоровье Жима - это его генетика, слава богу ее не так легко было запороть. А выращивание - моя заслуга, поскольку даже самую супер собаку можно испортить. Вы то тут причем? И еще: когда Жим встретился с хозяйкой нашей мамы, он от радости чуть не описался. Вспомнил! И любит ее безумно (она его выставляет). А увидев С.Б. на выставке испугался и шерсть дыбом встала. С чего бы это? Уважаемые форумчане! Как я и предполагала, наша тема позабавила ничего не боящегося "профессора Кинологии" Бормотову! Мой электронный адрес в профиле. Пишите, я готова заняться этим вопросом. Спасибо: 0 А вот и госпожа Ван Хельсинг вышла. Значит ,она тут не может мне ответиь,т.к.забанена.Ну вот ,мы в равных позициях. Да , вы очень разная бываете от льстиво -угодливой до бессовестно врущей. Кобель у меня прожил около двух месяцев до продажи,никто не хотел брать таку красоту. После приведения в надлежащий вид,он и продался. Я вам,как человеку ,дала телефон вашего единственного живого щенка , а вы как-то некрасиво себя ведёте. Очень жалею , что продала вам мальчика,а ещё больше .что поддалась на ваше нытьё по телефону и в личку .и послала вам суку на вязку.
Горох: Van Xelsing в теме "Так не должно быть" пишет: Светлана Ивановна! В том, что Вы вырастите малышку до нужной кондиции сомнений нет, но два других щенка, что с ними будет? Если бы речь шла о людях, нужно было бы таких лишать родительских прав. Но о животных такие законы в России пока не приняты, а жаль. Хорошо хоть одна малышка в Ваши руки попала и еще не поздно все исправить, хотя она, бедолага, уже за свой месяц от роду натерпелась и наголодалась. Мой первый песик родился в семье, где такое событие было первое , да и семья совсем бедная была. Владелец кобеля (кстати очень-очень известного, не буду писать имя), в отличие от Светланы Ивановны, которая всем помогает 24 часа в сутки, совсем не интересовалась, как они растут и что им не хватает. что таких добросовестных заводчиков как Светлана Ивановна единицы, а, в основном, мы получаем других собак, загубленных в первые месяцы жизни. может, это и не скромно, но Вы создатель! Такую лапулю слепили из такого......тощего мыша.
Маришка(Моника): Горох пишет: Van Xelsing в теме "Так не должно быть" пишет: Да уж, вот ведь как бывает... Van Xelsing пишет: Хорошо хоть одна малышка в Ваши руки попала что таких добросовестных заводчиков как Светлана Ивановна единицы, а, в основном, мы получаем других собак, загубленных в первые месяцы жизни. Какие масляные речи...
Горох: Маришка(Моника) пишет: Какие масляные речи... Это да. Но думаю, Van Xelsing, в силу своей профессиональной деятельности (а она адвокат, а в прошлом, как сама говорит, прокурор) не сложно человека из добросовестного заводчика и "создателя" превратить практически в обвиняемого, просто всё зависит от ситуации выгодной на данный момент.
Олеся: Горох пишет: не сложно человека из добросовестного заводчика и "создателя" превратить практически в обвиняемого, просто всё зависит от ситуации выгодной на данный момент. bon9944 пишет: 1. Покупатели белорусских щенков,подогреваемые толпой ,возмущены разницей в цене на белорусских щенков.Им обидно переплачивать деньги. А некоторые просто не хотят до конца рассчитываться , вот и нашли один из способов этого не делать. bon9944 пишет: Наоборот , по желанию нового владельца ( разные бывают обстоятельства), щенок пересиживает у меня.или у заводчика до оговоренного срока. Света, сколько было Гарику , когда ты внесла за него залог ? Так мы вообще находимся на другом конце географии, тебя же ничего не испугало, даже когда перелет отложился.... сидела и ждала и истерик не закатывала, а когда Гарик приехал, рассчиталась до копеечки , включая транспортные расходы. bon9944 пишет: Короче так : собака лает -ветер носит. И то верно ! Будут документальные подтверждения нарушений- будет разговор , а так " детский сад , штаны на лямках "
Мила: Добрый вечер, уважаемые форумчане и Светлана Ивановна! Я как раз та самая Мила, хозяка Пелегрина Линдена Витебский Сувенир. Ни от кого не скрываюсь, к диалогу (адекватному) готова. Во-первых, Вы, Светлана Ивановна, неправы. Мне не жаль заплаченных Вам денег, жаба меня не душит. Я прекрасно знаю, что в Москве цены совершенно иные, нежели чуть подальше от неё. Я готова была платить за то, чтобы никуда не ехать, за свой комфорт. Я работаю и зарабатываю деньги, и готова платить за своё время. Только получилось, что заплатила я Вам за красивые глаза. Я не считаю деньги в чужом кармане, но если уж Вы их берете, то и честно отрабатывайте. Во-вторых, с щенячками и родословными вроде бы разобрались, опять не благодаря Вам. А благодаря моему крику души на френче и добрым людям, которые помогли найти Юлию и Елену. В-третьих, совершенно непонятно, почему я два месяца должна метаться от Вас к заводчикам и что-то выяснять. Я что, деньги им платила? А если я платила Вам, то смотрите пункт 1. В-четвертых, черт с ним с ветпаспортом, щенячками и родословной, но когда мой брат звонил Вам по разу на неделе и просил заклеймить щенка. То у Вас была жара, потом болел клейматор, потом Вы не могли собрать всех, кому нужно клеймо вместе, а потом на форуме я прочла, что уже все щенки заклеймлены. На наш удивленный вопрос, Вы сказали, что дадите номер клейматора - не дали. Потом сказали, чтобы мы все сделали сами. Простите, мы еще недостаточно заплатили?? Затем на это Вы ответили, что дадите нам 600 рублей на клеймо. Я Вам их дарю, Светлана Ивановна, мне дороже к Вам ехать. В-пятых, на мой вопрос о демодекозе, Вы стали говорить, что мы заразили его сами дома. Простите, но даже я понимаю, что это полная ерунда. Потом Вы сказали, что отдадите (по чекам) деньги за лечение, забыли наверное? Затем Вы пообещали нам половину, опять запамятовали? И стали снова отправлять к заводчикам....См. пункт 1 и 2. Их я Вам тоже дарю, беднее не стану. Я еще раз говорю, сказала уже и на френче, мне от Вас ничего не надо. Я совершенно счастлива и довольна своим Фунтом. Он здоров, уже, счастлив и обласкан. Ему повезло, у него будет всё. Но всё это не благодаря Вам.
Олеся: Мила пишет: Простите, но даже я понимаю, что это полная ерунда. Конечно ерунда ! Потому что демодекоз - это наследственное заболевание , ну а если ювенильный, то проходит без лечения и случается , как следствие стресса или снижения иммунитета при смене зубов и т.п. В случае , если заболевание наследственное, то всю ответственность должен нести заводчик, а не человек который оказал посреднические услуги . Заводчикам отдали деньги, которые они хотели получить за щенков, но ответственность за наследственные проблемы все равно остается на них. Мила пишет: Мне не жаль заплаченных Вам денег, жаба меня не душит По вашим опусам на френче можно понять именно так. Мила пишет: Я еще раз говорю, сказала уже и на френче, мне от Вас ничего не надо Лукавите . Вам надо лишь одно- получить документы на собаку , не рассчитываясь полностью. Это ваша единственная цель, достичь которую вы решили далеко не цивилизованным способом.
Олеся: VanXelsing пишет: И объяснить поведение этих людей можно легко (кто - продал щенка Б., кто-то повязан ее кобелем, у кого-то щенки на перекупке сидят и пр.). Ясно и понятно, что камушек в мой огород VanXelsing, не надо объяснять мое поведение . Разберитесь в своем, если вы такой грамотный юрист, как себя позиционируете, то объясните своим соратникам, что клевета , даже в интернете НАКАЗУЕМА, и если уж нет документального подтверждения деяний, то данная писанина классифицируется не иначе, как КЛЕВЕТА ст. 129 УК РФ .
Мила: ОлесяВы, наверное, не совсем поняли. Я заплатила за щенка полную стоимость, оговоренную со Светланой Ивановной, а именно 23000 рублей. Поэтому, можете быть уверены, я не лукавлю.
Горох: Мила , Вы уже зарегистрированы на форуме. Вам нужно на него войти, нажав под "шапкой" форума "вход-регистрация" и ввести свой ник и пароль и нажать "ок", иначе все Ваши сообщения будут попадать на премодерацию.
Олеся: Мила ,я в ваших никах уже совсем запуталась . Значит все написанное относится к владелице второго щенка. Но вы тоже не правы и очень жаль, что пошли на поводу брутальных личностей , толком не разобравшись .
Мила: Горох К сожалению, не могу. Запамятовала пароль. Пыталась восстановить, но не получилось.
Горох: Олеся пишет: Значит все написанное относится к владелице второго щенка. Вот тема владелицы второго щенка http://www.superfrenchbull.forum24.ru/?1-4-0-00000123-000-0-0-1287855205
Мила: Может тогда подскажете что я должна была делать? За 5 месяцев общения со Светланой Ивановной я не добилась ни одного внятного ответа. Я, добросовестный покупатель, не могла добиться даже номера клейма. Хотя, как потом оказалось, дать его мне было совсем не сложно. Я еще раз говорю, я совершенно неконфликтный человек, грязи склок не люблю, но в приобретении собак я полный дилетант. Как и любой дилетант, люблю, чтобы мне все объяснили и разжевали. Если бы с самого начала мне объяснили ситуацию с щенячкой и родословной, дали контактные телефоны заводчицы, заклеймили собаку, так и крику не было бы. Я несколько месяцев пыталась добиться ответов на свои вопросы - в результате получилось то, что имеем на данный момент.
Горох: Мила , пароль от форума знаете только Вы. Мы можем поменять пароль, для этого новый пароль, который вы должны сами придумать можете послать мне на почту iratehno07@rambler.ru или Вам придётся заново зарегистрироваться, но уже под другим ником.
bon9944: В СРЕДУ МНЕ МОИ БЕЛОРУССКИЕ ДРУЗЬЯ ПРИВЕЗЛИ ЩЕНКОВ ОТ ГОТИКА И БАРОНЕССЫ ЛИЛИТ, И ДВУХ ЩЕНКОВ ОТ А ВИГДОРС ФЕБУСА ФРАГОЛТНО И ОЧАРОВАНИЯ ОСЕНИ. Тоже без клейм ( разумеется никаких микрочипов,как пишет Бегум ,там нет)Обещали на этот раз сделать документы быстро. При мне был звонок от хозяина Пелегрина, я отдала трубку Юле (Осень) ,она поговорила ,довольно мило, и положила трубку.Мне она сказала ,что никаких денег за лечение демодекоза они не хотят .а только родословную. Затем ,попив чаю они уехали,и тут же на форум вылили эту грязь. Вот такая некрасивая история. Мне была привезена одна родословная на Николаса Нэш Кама Бегум. Ваши ,на букву П , и 5 родословных на букву З ( зОЛОТАЯ зАРЯ Кама Бегум и.тд.)Пока не готовы .Так мне сказали, хотя я и возмущалась.Обещали привести лично в январе. Такая же история была с родословной моего кобеля от Готика - Ультиматума Кама Бегум.Там мне тоже пришлось объяснятся с хозяином и общими усилиями мы получили документы. Вот такая история с географией.
bon9944: разведением обычно, занимаются владельцы сук. Кобели (и их владельцы), при удАчном для них стечении обстоятельств, могут учАствовать в разведении. Хотя, случаются казусы... Вот г-жа Бормотова, не имея питомника и во владении сук (или, всё таки, имея?), разведением занимается так активно, как ни один из больших питомников не в состоянии заниматься. Возмущение VanXelsing вполне понятно и обосновано. Порочат и назвают потомство чужого кобеля "уродливым и больным" для того, чтобы а) снизить оплату за вязку владельцу кобеля б) убрать реального конкурента для своих собственных собак Щенков, которых г-жа Б. называет уродливыми и больными, не видел никто, кроме её самой и женщины у которой эти щенки содержатся (или уже содержались). Для ответственного и уважающего себя владельца кобеля крайне важно видеть его детей, чтобы знать, стоит ли вязать его далее. Ибо дети кобеля (даже более, чем его выставочная карьера!) его главная рекламма или антирекламма, и факт его состоятельности, как производителя. В противном случае, кобель должен оставаться домашним любимцем. Тогда ни хорошая родословная, ни здоровье ни желание владельцев кобеля видеть своих внуков, не помогут. Мальчик не будет востребован и останется домашним любимцем. Г-жа Б. об этом знает прекрасно, потому и старается, без особой щепетильности, но с большим энтузиазмом. Имела когда-то давно, сомнительную честь познакомится с г-жой Б. лично. В итоге данное себе слово "никогда и ни при каких..." много лет держу свято. Ну не обаяла меня сея дама. Это пост Коры из Тамбова,которая приезжала ко мне на вязку с бело-тигровой сукой ( очень худой), родила неплохих щенков от Устинова ,я помогла ей их продать .Прямо на Павелецком вокзале она отдала их перекупщику( которого привезла я ),а алиментного щенка забрала Оля (кукабусик),т.е .Зимнюю Вишню она у меня купила на Павелецком Вокзале.
Мила: bon9944 Светлана Ивановна, я как раз хозяйка Пелегрина, Люды никакой не знаю. Хозяйку Пенелопы ховут Светлана и она готова заплатить остаток в обмен на родословную, во всяком случае она так написала на френче. Я объясню дословно, что именно я хочу и чего не хочу. Мне совершенно все равно, кто должен делать клеймо, Вы или заводчик. Я хочу получить клеймленного щенка. А как Вы будете договариваться со своими белорусскими друзьями меня вообще заботить не должно. Я не понимаю, почему я 5 месяцев пыталась получить номер клейма и не могла этого сделать. Я не понимаю, почему я должна была разыскивать заводчика в интернете. Может хозяину Ультиматума Вы что-то и объясняли, а от нас просто отмахивались и кивали в сторону Белоруссии. Светлана Ивановна, я покупала кобелька не на Птичке,а получила без клейма, без доков и с демодекозом. Со всем разобрались (вроде бы, клейма и родословной у нас пока так и нет), но Вы-то в этом ни на грамм не помогли.
bon9944: кора пишет разведением обычно, занимаются владельцы сук. Кобели (и их владельцы), при удАчном для них стечении обстоятельств, могут учАствовать в разведении. Хотя, случаются казусы... Вот г-жа Бормотова, не имея питомника и во владении сук (или, всё таки, имея?), разведением занимается так активно, как ни один из больших питомников не в состоянии заниматься Уважаемая Кора, суки безусловно играют огромную роль в разведении. Но где же набратся грамотно подобранных ,хорошо выращенных сук? Их единицы, поэтому на вязку прихоят все , а бедные кобелики их без разбору и вяжут.Потом с трудом , перерастая и съедая весь бюджет щеники расходятся,дожив в доме у заводчика до очень почтенного возраста.Т.к. хозяева кобеликов не заморачиваются с помощью в продаже. Я же поступаю иначе .! Сначала подбираю кобелей(очень тщательно) с тем ,чтобы ,повязав любую среднюю " получить хорошее потомство,похожее на папу! Потому ,что искренне считаю ,что кобель-производитель должен быть улучшателем.Иначе зачем он нужен. Далее я постоянно на телефоне по любым проблемам суки, вплоть до родов. А потом постоянные фотосессии и помощь в продаже .вплоть до последнего щенка. Вот и делайте выводы( кстати вы мне тоже не очень приглянулись)
bon9944: Мила пишет: Я не понимаю, почему я 5 месяцев пыталась получить номер клейма и не могла этого сделать. Я не понимаю, почему я должна была разыскивать заводчика в интернете. Может хозяину Ультиматума Вы что-то и объясняли, а от нас просто отмахивались и кивали в сторону Белоруссии. Светлана Ивановна, я покупала кобелька не на Птичке,а получила без клейма, без доков и с демодекозом. Со всем разобрались (вроде бы, клейма и родословной у нас пока так и нет), но Вы-то в этом ни на грамм не помогли. Мила я всё время разговаривала по телефону с вашим братом Арифом.Ему я дала телефон клейматора и клеймо( по-моему).А вЫ МНЕ И НЕ ЗВОНИЛИ.пОСЛЕДНИЙ ЗВОНОК аРИФА БЫЛ ,КОГДА ПРИЕХАЛИ БЕЛАРУСЫ(И ИМЕННО Я ПОСТАВИЛА ЕГО В ИЗВЕСТНОСТЬ О ДАТЕ ИХ ПРИЕЗДА). Мне казалось.что так мы втроём быстрее получим ответы на все вопросы по документам и деньгам за лечение. Всё произошло так ,что я просто ,чуть с ума не сошла.Мне трубку после вашего разговора с Юлей никто не передал,а сообщили.что вы ничего по деньгам не хотели,а только документы.И тут ваш разгневанный пост на френче.Я .конечно.была этим возмущена до края. Между прочим я не отказывалась участвовать в половинной доле по оплате( хотя ,думаю,что демодекоз случился у вас), мало того.я сказала ,что в дополнение пошлю суку мальчику на вязку и мы очень мило и с юмором общались.
полная версия страницы