Форум » Администраторская » ОСТОРОЖНО..... » Ответить
ОСТОРОЖНО.....
Горох: О!!! Смотрю "Кинология" и bon9944 опять не дают спокойно спать массам И судя по всему народ начинает заболевать "синдромом толпы". Выдвинуты обвинения. Только толком не могу понять в чём. Купили люди щенков белорусского разведения. У одного ребёнка, как я поняла есть проблема с демодекозом. Так она на ровном месте не появляется. Либо от мамки передаётся, либо уже щенок заражается где-то на улице. В любом случае демодекоз штука неприятная, но излечимая. Во втором случае, люди не до конца расплатились за щенка, но тема эта уже на форуме обсуждалась, повторяться не хочу. Покупатели ведь были предупреждены, что дети из Беларуси, а не клубные. Их всё устроило. Устроил и внешний вид (не думаю, что они были худыми и бледными) и психика, и породность. Но возникла проблема с документами. Тут мне не всё понятно, потому что не думаю, что БКО их делает несколько месяцев. Это вопросы уже не к bon9944, а к владельцам белорусского питомника, почему они тянут с оформлением. Что касается разговоров о перекупке и разговоров о цене и "наживе", то тут тоже я не согласна. Дети, как я понимаю, приехали маленькими, не клеймёнными, не вакцинированными. Их нужно было дорастить соответствующим образом, проглистить, ну и пр...да и не воздухом они питаются. Так что не думаю, что bon9944 озолотилась на этих щенках, тем более что за одного так и не произведена окончательная оплата. Претензии о том, что почему не позвали на прививку просто смешны. Щенок становится собственностью после покупки и следить за его здоровьем - это обязанность владельца. Никто не отказывает в помощи и рекомендациях. На связи есть и ветврачи, да и сама bon9944 все 24 часа в сутки. А вот воспользоваться советами и рекомендациями или идти в ветклинику решать должен сам владелец. ИМХО. Что касается Ван Хельсинга, честно сказать от Вики не ожидала, что она поддастся "синдрому толпы" и выльет столько грязи. Ведь полтора года она прекрасно общалась на форуме и как я понимаю с bon9944 лично. Что касается цены на Жима, про которую она не устаёт писать, так она соответствовала цена-качество, и не баснословная. Парень вырос красивым и здоровым, о чём она не однократно упоминает. Да и на выставках его достаточно высоко оценили судьи. То что он кремового окраса, так это был Ваш выбор. И Вы же сами писали, что хотели любимца, а потом понравились выставки, а потом появилось желание посмотреть на его деток. Как я понимаю очередь из невест не выстроилась и Вы просили bon9944 послать ему хоть "какую-нибудь девочку". Вам послали, на свою голову и голову бедной заводчицы. Детки родились, но нездоровы. Из шести щенков выжил только один, остальные были с паталогиями. И разговоры о том, что сука была заглищена перед вязкой, просто неуместны. Честно говоря, я ни разу не слышала, что от глистов щенки получаются посредственного экстерьера, у них развивается глаукома и атрофия внутренних органов. Скажу больше, иногда даже целые помёты умирают без видимых причин, не дожив и до трёх дней. И винить тут не кого, кроме генетики. Не буду тут описывать мытарства бедной заводчицы с этим помётом, и Вашими бесконечными ультиматумами, которые Вы тут выдвигали по-поводу фоток и пр...думаю, что это никому не интересно, а вот помощи от Вас действительно не было никакой, одни разговоры и обвинения. Что касается оплаты за вязку, тут уж мне вообще не понятно. Вы хотели получить с заводчицы какой-то процент за одного этого малыша? Но насколько я помню, Вам его вообще предлагали забрать, чтобы Вы нашли ему родителей. Вы как я понимаю, на это не согласились. В клубе вообще за одного щенка не берут никаких денег. Смотрю и Атос появился. И даже Макнату вспомнил. Но наверное подзабыл, как тут всех "стращал" тем, что покажет нам что такое настоящий пиар. Вы то чем не довольны? У Вас тоже красивый пёс и Вам тоже хотелось невест. И тоже как я понимаю очередь не выстроилась? Вы повязались с собачкой Макнаты и не успев поженится растрезвонили на весь белый свет о вязке. А потом начались тоже проблемы с микоплазмозом. Вы их решили - я рада. А кто там кого "наградил" история умалчивает, а то что её удалили с форума, так это же невозможно было смотреть на выращивание щенков этой заводчицы, да Вы я думаю и сами всё поняли, вы ведь ещё раз женились, только почему-то детишек так и нигде не видно. Так что для себя я сделала вывод, что недовольные у нас получаются владельцы здоровых, породных и красивых женихов, обделённые невестами и человек не расплатившийся до конца за щенка. С демодекозом, думаю вопрос решат белорусские заводчики сами. P.S. Так что действительно ОСТОРОЖНО - продавая щенка, с Вами могут не расплатиться, если Вы продаёте в рассрочку. - могут обвинить, по прошествии нескольких месяцев, что Вы продали нездоровую собаку - могут повязать, а потом устраивать бесконечные публичные разборки, если вязка не оправдает ожиданий ==================================================================================================================== Вчера состоялась Племенная комиссия. Её не интересовали эмоции и писанина в интернете "что Маша сказала Глаше и куда Глаша Машу послала" а только подтверждённые документально факты нарушения Племенного положения РКФ Практически все обвинения рассыпались, как плохо сложенный карточный дом. Начну по пунктам. 1. Вопрос об обвинении Готика Шарм Анима Миа в том, что он якобы передал Атосу (вл. г-жа Здоровцева) внутриутробно микоплазмоз сняты. Были представлены справки обследования на это заболевание (которое передаётся не только половым путём, внутриутробно, но и воздушно-капельным). Результат анализов на это заболевание - отрицательный. На вопрос г-жи Крыловой "почему г-жа Бормотова не предоставила справку г-же Здоровцевой по её требованию", Племенная комиссия ответила, что г-жа Бормотова не обязана предоставлять никаких справок о здоровье своей собаки, если не считает это нужным, потому как это её частная собственность и её личное дело предоставлять справку или нет. На вопрос были ли ещё жалобы по микоплазмозу от Готика. Ответ был однозначный - нет. Вопрос снят 2. Что касается тяжёлого дыхания Атоса прошлым летом в 40 градусную жару и якобы Готик передал это ему по наследству и имеет проблемы с сердцем и дыханием. Но насколько я помню, прошлым летом не только были проблемы у брахицефалов (коими и являются французы), но и у людей. Племенной комиссии были представлены медицинские заключения полного обследования Готика по сердцу и дыханию. Все показатели в норме. Так что родители детей Готика могут гордится отцом, он может смело пополнить отряд космонавтов. Вопрос снят. 3. Было выявлено нарушение Племенного положения такое как, отсутствие акта вязки Ван Хельсинг Гуд Стайл и Тамрико Вита Бони (надеюсь все помнят этот несчастый помёт и мытарства заводчицы)на момент самой вязки. Вопросы были больше обращены к вл. кобеля г-же Крыловой (владелица суки на племенной комиссии отсутствовала, но передала заявление и медицинские справки об усыплении щенков с патологиями). Почему она повязала суку без акта вязки, в котором должны были быть прописаны все условия. Почему она не проверила наличие разводной оценки. Видимо уж больно "женится" хотелось ну...или денег за вязку потом получить. Хотя теперь она везде заявляет, что ничего о деньгах не говорила, а реально в заявлении об этом написано и даже озвучена определённая сумма. Но остался только один щенок. Вообще, за одного щенка в клубе не берут оплату за вязку, тем более если учесть сколько всего пришлось пережить заводчице (но это конечно просто моральный аспект г-жи Крыловой). Так же было нарушено Племенное положение, что сука на момент вязки не имела выставочной оценки, а получила её только спустя две недели. Но учитывая экстримальные условия прошлого лета, не каждый владелец бы отважился вести собаку на выставку. Это можно понять и факт нарушения никто не отрицает. 4. Относительно документов и клейм двух щенков, привезённых из Беларуси. Племенная комиссия ответила, что эти вопросы не в их компетенции и если есть какие-то сомнения в происхождении собак, то нужно обращаться в БКО. Вопрос снят. 5. Относительно заявления г-жи Орловой Племенная комиссия вопрос десятилетней давности о покупке нездорового алиментного щенка, который провёл у г-жи Бормотовой всего одну ночь перед отправкой рассматривать не стала. 6. Представителем НКП было отмечено, что последние десять лет монопородные выставки действительно проводились г-жой Бормотовой и нареканий по проведению выставок нет. А так же именно ей и платились взносы в НКП от клуба. Официальное решение по данному разбирательству будет несколько позже, а вот дамы уже начали поздравлять друг друга. Только вот непонятно с чем. С тем что оклеветали титулованного кобеля? С тем, что уже третий месяц льёте грязь на клуб и секцию? Или с тем, что трепете человеку нервы и получаете от этого процесса удовольствие? Решили провернуть новую акцию? Уймитесь дамы и займитесь уже наконец чем-нибудь полезным для дома, для семьи и Ваших любимцев, подготовкой к Евразии в конце концов. А то это уже смахивает на терроризм чистой воды. Оставьте Ваши призывы искать то чего нет. А то ведь можно тоже много призывов написать "Дети, внуки, правнуки и т.д. объединяйтесь! Напишем в РКФ заявления и т.д! В пору прям уже тему переименовать из "ОСТОРОЖНО!" во ВНИМИНИЕ КРЫЛОВА И КОМПАНИЯ! ======================================================================================================================= Здравствуйте, форумчане! Меня зовут Татьяна Алексеевна Горохова. Я – Главный кинолог Межрегионального кинологического центра «Русь» с 2001 года (после переезда на ПМЖ из Москвы в собственный дом в Королёве). Основная моя работа – заместитель главного врача одной из специализированных медицинских организаций, кандидат медицинских наук, врач высшей квалификационной категории, сейчас ещё и докторант крупнейшего по моей специальности федерального НИИ. Кинология – моё хобби и вторая профессия уже порядка 30 лет. Являюсь инструктором по дрессировке, хэндлером, судьёй по спорту республиканской категории, национальным экспертом по рабочим качествам. В доРКФовскую эпоху – судья-эксперт 1 категории. Имею племенной питомник. Обычно я не «сижу» на форумах, тем более на вашем: «французы», хоть и симпатичная мне порода, но в сферу личных интересов не входит. Но после звонка одного из членов нашего клуба – владельца французского бульдога о «полоскании» доброго имени нашего клуба бывшим руководителем секции этой породы Поповой О.В., мне пришлось, что называется «ознакомиться с материалом». Да, Попова Ольга Витальевна («кукабусик – бульдоголик-ветеран»), была несколько месяцев руководителем секции французских бульдогов в нашем клубе. Нам пришлось с ней расстаться из-за попытки подлога племенной документации: она хотела, чтобы я подписала акт обследования щенков, рождённых у её знакомой в Тамбове, не видя их. А так как щенки не были представлены к актированию, общепомётка не подписана мною до сих пор (рождение щенков 05 ноября 2010 г.). Хотя Попова и привезла их из Тамбова сюда на продажу, мне они почему-то показаны не были. Внятных объяснений от Ольги Витальевны я не получила. Думаю, теперь этот помёт «выплывет» через какой-нибудь другой клуб… Видимо, таким образом (обвиняя клуб и лично меня в приписке каких-то щенков в один из наших «французских» помётов аж за 2009 год) Попова О.В. мстит за мою несговорчивость. Председателя нашего клуба я лично знаю лет 25, если не больше. Наслышана от него об Ольге Витальевне, в том числе и об истинных причинах её ухода из нашего клуба в 2000 г. Почему-то она сама о них предпочла «забыть»… За 10 лет г-жа Попова побывала во многих клубах и секциях Московской области (о чём, кстати, она сама и пишет в своём письме в Племенную комиссию РКФ), нигде подолгу не задерживаясь. Почему-то все эти клубы не захотели удерживать (или, вообще, держать) у себя разведенца, обладающего, кроме высокой квалификации, ещё и наивысочайшими моральными качествами. А ведь именно так и позиционирует себя г-жа Попова. Новое пришествие г-жи Поповой в наш клуб было связано с её обещаниями привести с собой большое поголовье племенных собак. К сожалению, поскольку ранг и количество выставок, которые может провести клуб, зависят от количества полученных в нем помётов, Председатель нашего клуба согласился принять Попову О.В. с условием полного контроля с моей стороны. «Большое поголовье» заключалось в одной заводчице из г. Тамбов. Свою собаку Попова О.В, через МКЦ «Русь» не вязала. Мало того, ни с одним из членов нашего клуба – заводчиками французских бульдогов Ольге Витальевне не удалось найти контакт. Ознакомившись с «перлами» г-жи Поповой на вашем форуме, мы лишний раз убедились в правильности нашего решения некоторое время назад удалить её из клуба. С такими, случайными, людьми, мнящими себя истиной в последней инстанции, к сожалению, приходилось и приходится сталкиваться не только нашему клубу. Ни мы, ни другие клубы не застрахованы от подобных встреч в будущем… У Ольги Витальевны оказалась какая-то нездоровая фантазия (назовём «это» так из соображений корректности). О какой «проверке» племенной документации нашего клуба вещает г-жа Попова и вторившая ей г-жа Крылова? В клубе, действительно, есть архив племенной документации за те 10 лет, что я занимаюсь в нём племенным разведением (сейчас мы получаем ежегодно 100-130 помётов 25-30 пород). К сожалению, после Главного кинолога Поповой О.В. (2000 г.) никакого архива не осталось, а остались только нерешённые вопросы и некоторые проблемы… Архив находится вне открытого доступа. Вовсе не потому, что там какая-то «секретная» информация, а для сохранности нём порядка. Там, например, находятся копии общепомёток и актов вязок, оригиналы которых сданы в РКФ. Ничего такого, чего бы мы не сдавали в РКФ, в архиве нет! Ключ от сейфа только у меня. Соответственно без моего ведома никакие документы оттуда нельзя вынуть и «проверить». А Ольга Витальевна ко мне, как к Главному кинологу – ответственному за племенное разведение в клубе, с просьбой показать ей какие-либо архивные документы не обращалась! И кем себя мнит г-жа Попова, что хоть и в своих фантазиях «проверяет» племенную документацию, не относящуюся к ней никаким образом? Председатель нашего клуба был удивлён и крайне раздосадован сообщениями «правдолюбицы» Поповой О.В. на вашем форуме, что он, оказывается, давал ей на проверку какие-то документы, которые оказались какими-то не такими (с точки зрения Поповой О.В.), что «ему это не надо», что он будет выяснять что-то со мной… Видимо, результатом беседы нашего Председателя с Ольгой Витальевной явился тот факт, что она не появлялась на форуме какое-то время, а сейчас стала несколько осторожнее в высказываниях. Хотя, почему-то, и сейчас не признаётся, что уже не имеет к нашему клубу никакого отношения! Ещё фантазия г-жи Поповой. Что-то я, как лицо ответственное за племенное разведение в нашем клубе, не получала на утверждение плана племенного разведения по секции французских бульдогов, о котором так высокопарно пишет Попова О.В. в своём письме в Племенную комиссию РКФ. В том же письме г-жа Попова обижается на Бормотову С.И. за отказ обсуждать здоровье принадлежащих ей кобелей и вопросы о вязках. На мой взгляд, право каждого человека (как частного лица) общаться или нет по любым вопросам с кем бы то ни было. Как неправомерна и обида на отказ допустить Попову О.В. к осмотру щенков в г. Вязьма. Никакой заводчик не будет допускать постороннего человека к непривитым щенкам, которые, к тому же ещё и имеют проблемы со здоровьем. Хотя бы из соображений эпид.опасности! Негоже г-же Поповой, имеющей санитарное образование, этого не знать! Очень хочется участвовать во всём? И что-то я, как лицо ответственное за племенное разведение, не знаю пришедших к нам в клуб разочарованных «щенков из-под Готика с личными ориентирами на вязки»! Опять фантазии! Как пишет Ольга Витальевна в письме в Племенную комиссию РКФ, разведением французских бульдогов она занимается с 1993 года. И почему это за почти 20 лет не наработала себе имени как заводчика, на выставках собаки её разведения не встречаются? Наш клуб уже много лет является членом Национального клуба породы «Французский бульдог». Мы регулярно получаем ежегодники с информацией от НКП и Лучшими собаками. Я не видела в нём собак, заводчиком или владельцем которых была бы г-жа Попова. В посте №2488 от 12:12 08.04.2011 Ольга Витальевна пишет (цитата): …. «Насчет моей первой собачки ….. Собака сейчас живет "на диване" единственной собакой в семье ……..» ЗдОрово! Это с 1993 г., как она занимается разведениём «французов» (раз о первой собаке речь). Что это? Опять фантазия или рекорд Гинесса: до сих пор 18-ти летняя собака живёт на диване? Ещё цитата оттуда же: «И мои даты работы кинологом, согласно Трудовому кодексу, зафиксированы в трудовой книжке! Не ожидали? Так то!» Жаль в интернете не видно, как г-жа Попова при этом язык показывает! Наш клуб – общественная организация, для всех нас деятельность в нём – общественная работа в свободное от основной работы время. Хотя все наши кинологи (теперь уже, когда Поповой О.В. среди них нет, точно все), инструктора – высококвалифицированные профессионалы. О какой записи, в какую трудовую книжку идёт речь? А ведь Ольга Витальевна преподносит себя юристом. Видимо она такой же юрист, как и врач. Работает-то она дезинфектором! Зачем представляться не тем, кто ты есть на самом деле? Опять фантазии? Никакая профессия, никакой вид деятельности не позорен (кроме воровства и прочего криминала, конечно). Каждый в сегодняшнем мире устраивается, как может или, как получилось. Ну, дезинфектор, так дезинфектор… И ещё цитата оттуда же: «В клубе ко мне никаких претензий не предъявлено». Отвечаю официально: Попова О.В. в настоящее время не является руководителем секции породы «Французский бульдог» в Межрегиональном кинологическом центре «Русь» (г. Королёв, Московская обл.)! Может, конечно, отстранение от деятельности и отлучение от клуба – не «претензия»… Юристу-дезинфектору, видимо, лучше знать! Об оформлении помета французских бульдогов рожд. 01.04.2009 от SIELUN AARRE HALUTTU POIKA (Бормотова) и ВИА ОЛИВА ЖУЖУ (Гудкова). Данный помёт был оформлен в полном соответствии с Племенным положением РКФ. У меня не возникло сомнений в документах, представленных владельцами суки и кобеля – родителей помёта для оформления: родословные, зарегистрированные в РКФ, выставочные дипломы, чемпионские сертификаты. Доказательством соответствия вязки Племенному положению РКФ является оформление общепомётки в РКФ и получение родословных на почти всех щенков из этого помёта. Также то, что и спустя 2 года после рождения этих щенков со стороны Племенной комиссии и РКФ в целом к клубу вопросов нет. Или, Ольга Витальевна, кинологи РКФ тоже, как я и Председатель нашего клуба, по Вашему мнению, являются некомпетентными в породе французский бульдог? Как и те эксперты по породе, которые позволили Виа Олива Жужу получить оценки, допускающущие её в племенное разведение. Причина, по которой г-жа Попова с таким рвением вмешивается в разбирательства, не касающиеся её лично, пусть остаётся на её совести. Узнав Ольгу Витальевну поближе, в её альтруизм не верю! Как частное лицо, конечно, Попова О.В. вправе пытаться влезать туда, куда ей хочется, куда она считает нужным. Пусть только она не вмешивает в свои дела клуб, представителем которого она не является! Не понимаю: зачем надо приплетать клуб в разбирательства с человеком, который не имеет к нему никакого отношения (Бормотова С.И.)? Это опять какая-то непонятная фантазия или способ самовыражения? Попытка реализации своей значимости в кинологическом мире, раз по-другому заработать авторитет не получается? Мне искренне жаль Крылову Викторию Павловну – жену владельца кобеля Гуд Стайл Ван Хельсинг, полученного в нашем клубе! Попав под влияние г-жи Поповой, она фактически перечеркнула карьеру своей собаки. Как выставочную, так и племенную. Вряд ли кто-то из владельцев племенных сук после такого пиара захочет иметь дело с владельцем кобеля, который при первой же вязке уже затевает скандал. В своём письме в племенную комиссию РКФ Виктория Павловна подробно рассказывает о том, как приобретала свою собаку. Как хотела именно такой окрас, именно этого щенка. Как её сын звонил «несколько раз во время пребывания за пределами РФ» владелице кобеля-отца и просил не продавать щенка, пока они не вернутся из отпуска. Как и заводчица, и владелица отца её собаки занимались его выставочной и племенной карьерой, рекламой как потенциального производителя. Правда, Виктория Павловна в том письме лукавит, говоря о том, что разведением заниматься они не собирались. С подросткового возраста Гуд Стайл Ван Хельсинга я была много наслышана о сильнейшем желании его владельцев вязать своего кобеля. Знаю даже и попытке «склонить» к вязке сестру по матери для спец.инбридинга на их мать! На собаку, которая, по мнению Поповой, Крыловой и Ко имеет «тёмное» происхождение! Первая (и теперь надо полагать – последняя) вязка Гуд Стайл Ван Хельсинга произошла в 15-месячном возрасте, т.е. сразу, как только он получил допуск в разведение по возрасту для кобелей средних пород (согласно Племенному положению РКФ). К этому времени у него были уже кое-какие титулы, полученные с помощью заводчицы. Кстати, насколько я знаю, даже фото для аватарки «VanXelsing – бульдоголик-ветеран» получено в результате фотосессии, организованной заводчицей, и при её активной помощи. Ничего зазорного в самом желании использовать кобеля в качестве племенного производителя – нет. Почему же теперь, когда дальнейшее «не срослось» утверждается, что «не очень-то и хотелось»? Г-жу Крылову, к сожалению, испортил финансовый вопрос – расчёт за вязку. Конечно, неудача первого помёта (уродства и ранняя гибель практически всего помёта) не является «виной» кобеля. Как, впрочем, и суки. Опытные разведенцы будут пробовать кобеля на разных по кровям суках несколько раз, прежде чем сделают окончательной вывод о его племенной ценности. Но, Виктория Павловна лишила их этой возможности, устроив скандал. Никто не захочет связываться со скандалистами. Не надеюсь, конечно, получить ответ, тем не менее, позволю себе задать вопрос г-же Крыловой. В том же своем письме в племенную комиссию РКФ Вы пишете: из-за того, что Бормотова С.И. забрала у Вас оригинал диплома с выставки 29.05.2010, проведённой нашим клубом, Вы «вынуждены были заказать и получить дубликат диплома в клубе». Откуда фантазия о, якобы, полученном дубликате диплома? Кто, по Вашему представлению, и на каком основании должен ехать в другой город к судье за подписью? Подобное не практикуется. Ведь Вы не получали от клуба дубликата диплома! Зачем лукавите? Или фантазии г-жи Поповой заразны? Вы не настолько неопытный владелец, каким себя пытаетесь представить на форуме. Ваш предыдущий бульдог прожил 10 лет (информация всё из того же Вашего письма в племенную комиссию РКФ) – вполне хороший срок жизни для городской собаки данной породы. Инфаркт в 10-ти летнем возрасте – естественная «проблема», а не результат обмана Ваших прошлых заводчиков. Сами отдали марку и документы на кобеля, а не получив запрошенного (суммы Вы указываете в том же письме), прикидываетесь обманутой? Вы выставляли и получали титулы на своего кобеля как на РКФ-овских выставках, так и на СКОР-овских. Планировали вязаться на два «фронта»? Иначе зачем тратить деньги, время, нервы? А в чём состоит обман со стороны Вашего заводчика Екатерины Гудковой? Вдруг, через 2 года после приобретения собаки! После всей той помощи, которую она Вам оказывала! Вы сами очень хотели взять именно этого щенка, с таким окрасом (у Вас был выбор). В метрике щенка было написано иное? Вы получили непородное животное? Больное? В чём обман? И клуба в том числе? Кстати, не считаю чем-то нечестным после почти 15-ти летнего серьёзного занятия кинологией и получения специального образования оформить питомник и уйти в «самостоятельное плавание». Как это сделала Екатерина Гудкова. Мы по-прежнему в тесном контакте с Катей, как и 15 лет назад. Специально для г-жи Крыловой. РКФ допускает племенную работу питомников через клубы: приставка заводчика, а клеймо клуба. Так и был в 2009 году зарегистрирован помёт, откуда родом Ваш пёс. Племенное положение РКФ не обязывает заводчика сообщать владельцам щенков информацию, не касающуюся принадлежащей им собаки. В том числе и о количестве щенков в помёте. Ещё раз выражаю сожаление, что владельцы Гуд Стайл Ван Хельсинга по собственному недомыслию, оказавшись под влиянием Поповой О.В., потеряли перспективу своего кобеля. А ведь он, по моему мнению, и не только по моему (доказательства – его оценки и титулы на различных выставках) – высокопородное, красивое животное, с правильной анатомией и хорошей психикой! И ему всего 2 года! Кому выгодна эта двойная мораль, которую олицетворяют Попова О.В. и Крылова В.П.? Как могут кого-то осуждать люди, которые сами-то не очень честны? Зачем им нужно голословно обвинять кого-то, с кем не сложились отношения? Наш клуб, МКЦ «Русь», никогда не вмешивался ни в какие разбирательства, не касающиеся непосредственно клуба. Сейчас затронута честь нашего клуба, поэтому и появилось это моё открытое письмо на форум – «крик души»! Поскольку я сказала всё, что хотела, ответов на ваши возможные отклики не ждите, их не будет. С наилучшими пожеланиями, Татьяна Горохова.
bon9944: Олеся пишет: Вот и начинают собирать "компромат",откликнувшись на призыв "юриста", такая глупость ..... Да,ОЛЕСЯ, это и есть компромат!!! Бедная хозяйка Зиты ! Очень приятная девочка и собака у неё очень красивая .маленькая, палевого окраса ! Успокойтесь , этот бред придуман .конечно," Юристом" Вы же сами писали неоднократно .как она похожа на Готика ! Интересно ,откуда они почерпнули информацию , при вязках я юриста не наблюдала. Видимо они это узнали от меня.... Но ,уверяю вас ,дамы. я ещё не совсем выжила из ума ,чтобы доверять постороннему уху такие перлы( даже ,если такое и могло случится) Всё у нас в порядке ,и отцы настоящие ,и собаки здоровые ,и красивые. В ответ , я-бы предложила Юристу посмотреть в родословную её собаки.И поискать тараканов там!
Семочка: Такой бред они несут там, просто удивляюсь, как у людей иногда фантазия разыгрывается, лучше бы направили свои немыслемые порывы на что то хорошее, например организовали бы субботник и проехались по городу и собачек бездомных подкормили, мороз всетаки, а своим мега умом из-за компа брызгать У них там всегда так, сначала все друг друга в целуют, а потом кто то свою очередь с случайно пропускает и вот уже стайка ворон слетелась и что жил, то зря называется, а простите говном кого то полить, так это их любимое занятие, хлебом не корми
bon9944: Вот читаю уже не первый день эту тему,не хотелось встревать в разговор,но немного напишу!У меня достаточно притензий к СИ,но все они документально недоказуемы,поэтому я просто "плюнула " на все,порвала с этим человеком,потому что наконец то поняла в ее двуличие!Пока мы сами даем повод себя обмануть,это и будет происходить!!!А все что здесь происходит-это словесная перепалка и все! Вот и наша малышка подтянулась. Эта девочка поражала нас свой безответственностью.Собака росла очень худенькой и люди пытались её научить правильности ухода за собакой.Между прочим у меня уже 2 года лежит ваша родословная. Вам даже некогда её забрать. Эта тема имени меня на френче уже начинает утомлять. Там собрались обиженные и оскорблённые мной люди Одним не давала сук на вязку ,другим сказала правду в лицо. Но я не собираюсь менятся,дорогие дамы! Я не доллар ,чтобы всем нравится!
Маришка(Моника): virago rare Ой, я помню это блюдО, глубокая "общепитовская" тарелЬка и в ней 5 -6 мелко нарезанных вареных вкрутую яиц и 100 - 150 гр. сыра! Ещё тогда подумалось, а что если бы сама хозяюшка это блюдо съела??? Как бы отреагировала её печень, на такое угощение, славно, если бы только неукротимой диареей! Хорошая у вас память! Я тоже прекрасно помню, как Одри Божоле язвила по этому поводу в мой адрес и пророчила жуткую аллергию моей собаке, проблемы с печенью и поджелудочной. Только вот моя Моника вся блестит и никаких проблем с аллергией и со здоровьем у нас тьфу-тьфу-тьфу НЕТ !!! В отличии от некоторых... А "неукротимая диарея" скорее всего у вас, только словесная...
Олеся: Маришка(Моника) , virago rare и Одри Божоле - это те же яйца , но только в профиль
Горох: Да исчерпана тема...Всё ясно и понятно кому и зачем всё Это было нужно...а то уже даже люди, заразившиеся "синдромом толпы", начали что-то писать из серии - я лично не знакома, собак не покупала, но потрындить могу...лишь бы потрындить...ну..друзья попросили и т.п.
Маришка(Моника): Олеся пишет: это те же яйца , но только в профиль Да я уже поняла...
Любава: Олеся У меня до френчиков были боксы(нос курносый и интелект человеческий)-продаётся щенок.,мальчик-созванивалсь-я доступна,для своих детей,ребёнку 6 месяцев(из моего дома ребятёнок был продан 1.5) хозяева мальчишки живут по Ярославки в собственном доме, и после 6 месяцев - вдруг у ребятёнка обнаружились блохи -....................................
Горох: Из письма А. С. Пушкина к своему другу поэту Петру Вяземскому:" Трагедия моя кончена; я перечел ее вслух, один, и бил в ладоши, и кричал, ай да Пушкин! ай да сукин сын!" Пушкин пишет:: А забавляет меня именно то, что те, кто недавно весело и непринужденно общался с Бормотовой на ее форуме, теперь самые ярые борцы за справедливость и чистоту рядов в кинологии. Пушкин пишет для peti llevr: Помниться недавно Вы и сами выписывали кренделя и мило расшаркивались с Бормотовой на ее форуме. Что это было? Временная потеря памяти? Вы запамятовали, кто есть Бормотова СИ? Или это был миссионерский ход конем, которым Вы пытались из великой грешницы Бормотовой СИ сделать благочестивую Марту? Видимо Бормотова была категорически против - и Вас забанили. Видя как теперь на этом форуме Вы негодуете и призываете к ответу все ту же Бормотову, многие выдохнули. Вы опять с нами, Вы опять на верном пути. Ничего личного. Двойные стандарты есть беспредел однобокости (С). Предлагаю поставить "точку".
bon9944: Горох пишет: и бил в ладоши, и кричал, ай да Пушкин! ай да сукин сын!"
Олеся: VanXelsing пишет: Тут прозвучал вопрос о перекупке и налогах. Налоги нужно платить с ЛЮБОГО дохода. Если деятельность в виде "перекупки" или точнее (покупка и дальнейшая продажа щенков) ведется и никто этого не скрывает (рекламы в интернете, переписка на форумах), деятельность считается доказанной и подлежит налогообложению. Я уже не могу , смеялась в голос , родные подумали , что я читаю анекдоты Вика, милая, кроме того чтобы знать Налоговый Кодекс , надо еще на минуточку задуматься и свести дебет с кредитом в вопросе выращивания и дальнейшей продажи щенков. Как найдете объявление о продаже щенков , то не забудьте там же написать " А ты заплатил налоги ?!" Смешно слышать такие речи от человека , не вырастившего ни одного помета и ни одного алиментного щенка . Вы уже не знаете за что зацепиться, у вас ничего нет, так вы уже начали искать налоговые преступления . Смешно ...... я сомневаюсь в вашей компетентности в вопросах юриспруденции, напускное все, пустое.
Олеся: Любава пишет: и после 6 месяцев - вдруг у ребятёнка обнаружились блохи -.................................... Радует только одно, что хозы не прибежали на форум и не создали тему " У щенка через три месяца обнаружились блохи , убить заводчика !!!!" или "Осторожно..... блохастые щенки !!!"
Олеся: virago rare пишет: Всем кому делала скрины! http://forum.yurclub.ru/index.php?showtopic=238551 http://www.arbitr-praktika.ru/newsdet30.html Маладца !!!! Сами то внимательно прочитали ? Удачи !!!!! Хотите еще подскажу ? Вам необходимо еще для подачи искового заявления получить заключение лингвиста о значении слов , которые посчитали оскорбительными.Поменяйте юриста-консультанта, ну или наймите Кучеренко Статья 130. Оскорбление 1. Оскорбление, то есть унижение чести и достоинства другого лица, выраженное в неприличной форме, — наказывается штрафом в размере до ста минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца, либо обязательными работами на срок до ста двадцати часов, либо исправительными работами на срок до шести месяцев. 2. Оскорбление, содержащееся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, — наказывается штрафом в размере до двухсот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух месяцев, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года. Комм. С.В.Бородин 1. При оскорблении унижение чести и достоинства выражается в отрицательной оценке личности потерпевшего, которая подрывает его престиж в глазах окружающих и наносит ущерб уважению к самому себе. 2. Оскорбление как преступление должно быть выражено в неприличной, т.е. циничной форме, глубоко противоречащей правилам поведения, принятым в обществе. По нашему мнению, оскорбление — это нанесение обиды, которая может быть выражена устно, например, в виде ругательств или нецензурных прозвищ; письменно в виде записок или писем неприличного содержания; в виде телодвижений — пощечин, плевков в лицо и т.п. действий. 3. В отличие от клеветы при оскорблении не имеет значения, соответствует ли действительности отрицательная оценка личности пострадавшего. Об отграничении оскорбления от клеветы см. также комментарий к ст.129 УК. 4. Признаки оскорбления налицо только в тех случаях, когда действия лица направлены против определенного человека и нет сомнений в том, что речь идет именно о нем. Так, Верховный Суд РФ прекратил уголовное дело об оскорблении и клевете в связи с тем, что обвиняемый в своих публикациях не указывал действительных фамилий конкретных лиц, хотя сюжеты брал из реальных конкретных дел (см. Бюл. ВС РСФСР, 1988, No.8, с.6). 5. Оскорбление считается оконченным преступлением в момент его нанесения, когда оно совершено непосредственно в присутствии потерпевшего, а в некоторых случаях — в момент, когда стало известно потерпевшему от других лиц или, например, при прослушивании магнитной записи, переданной ему под тем или иным предлогом, например, для записи. 6. Субъективная сторона — умысел, как правило, прямой. Виновный осознает, что он наносит оскорбление, и желает этого, либо при косвенном умысле относится безразлично к тому, что он унижает честь и достоинство другого лица. 7. Субъект преступления — лицо, достигшее 16 лет. 8. Обстоятельством, отягчающим оскорбление и влияющим на его квалификацию, является его публичность, т.е. доведение оскорбления до всеобщего сведения. О понятии публичности см. комментарий к ст.129 УК. 9. Оскорбление необходимо отграничивать от хулиганства. При совершении последнего мотивом преступления являются хулиганские побуждения, а при оскорблении мотив выражается в проявлении неприязни к лицу, честь и достоинство которого унижается. Кроме того, объектом посягательства при оскорблении является честь и достоинство, а хулиганство посягает на общественный порядок; при оскорблении всегда есть конкретное лицо — потерпевший, при хулиганстве его может и не быть. 10. В тех случаях, когда оскорбление сопряжено с вымогательством, ответственность должна наступать соответственно по ст.130 и 163 УК, независимо от того, совершены ли эти преступления в реальной или идеальной совокупности. Горох пишет: цитата: не советую, Мариш вступать с этой дамой в дискуссию, а то потом зарябит в глазах от смайлов в виде Маришка(Моника) пишет: Ира, я уже поняла... БЫДЛО оно и в Африке - БЫДЛО!!! Где указано ваше имя ? Как вы поняли что это про вас ? А вот на скрине с приморского форума есть четкое обращение к Светлане по фамилии. Так вот, г-жа Чигинская , консультирую бесплатно последний раз И еще один маленький совет, поменяйте аватарку , а то она вас характеризует , как одиозную личность склонную к немотивированной агрессии .
Олеся: Дамы , рьяно ведущие переписку на френче, вы себя слышите ?????? Театр абсурда !!!!!! Не ищите черную кошку в темной комнате, ее там нет !!!! Посмотрите на себя со стороны
Мила: Театр одного актера
bon9944: Мила пишет: Театр одного актера Ну да , если это не в пользу травли одного человека на френче!
bon9944: Уважаемые форумчане, прошу прощения за это свой пост. Специально выставляю его тут, а не на форуме Кинологии - там писать не хочу. Светлана Ивановна, перестаньте нам названивать и пытаться договориться. Вчера, после нашего с Вами разговора, посоветовавшись с братом, решили ни на какие контакты с Вами более не идти - можете заклеймить нас позором на своём форуме. Нам не нужны от Вас ни деньги, ни помощь, ни переливание из пустого в порожнее. Мы не хотим далее никакого общения. Пишу всенародно, чтобы далее не было сплетен и грязных склок. Я жду родословную и мне сиренево от кого она придет. Если я её не получу в ближайшее время, то не пожалею средств и своего времени, найму в Беларуси адвоката и получу свои доки через суд. На Вашем месте и месте Ваших друзей, я бы не стала до этого доводить, а то ведь может вылезти еще масса всяких интересностей, а Беларусь, как известно, не Россия. Терпеть пустую болтовню более не намерена, все это уже дело принципа. Спасибо: 0 Мила. я с вами не пыталась договариватся! Вы мне сами сказали, что погорячились и понимаете, что в позднем получении документов я не виновата. Более того, вы мне сообщили,что хотите ещё одного француза и мы с вами обсуждали пол вашей будущей собаки. Мила , "СКОРПИОНЫ ОБЫЧНО ЧЕСТНЫЕ ЛЮДИ" .Вы меня очень разочаровали. Ваш ник удаляю.Перевёртыши здесь не нужны. Пишите свои гадости, может Бог за это пошлёт Вам здоровье и счастье!
bon9944: В общем так, госпожа Бормотова... вы видимо не аферистка... вы психически больной человек... я знаю о чем с Вами вчера по телефону говорила Мила... и даже знаю то, о чем вы ей сообщали интимным шепотом... писать здесь не буду. Но надеюсь форумчане мне поверят на слово... Вы действительно и серьезно больны... мне жаль Вас... А мне вас! А про интимный шёпот прошу поподробнее.
bon9944: Странные люди , ужастные нравы!!! Вы меня травите на своём склочном форуме уже несколько дней! Неужели вы все настолько ядовитые люди, что вам доставляет удовольствие поддерживать эту мерзкую полемику? Пусть каждый покопается у себя в своей жизни и ужаснётся. Откуда у вас столько жёлчи? Ведь ничего нет , чтобы было серьёзно подтверждено фактами1 Всё зыбко . Ведь почти каждый из вас(кто меня знает) улыбался и говорил комплименты До чего же вы низки,люди! Далее свою дурацкую тему на френче будете вести сами с собой,пока не захлебнётесь своей жёлчью и злобой., Тут интересовались,где люди,которые массово должны меня поддерживать (по вашему они должны участвовать в ваших гнилых разборках, месить,созданную вами грязь). Так вот, в этом гадком месиве могут участвовать только такие чудовища ,как вы и вам подобные, нормальный человек не может жить в гадюшнике. Прощаюсь с вами со всеми одновременно, надеюсь забыть вас всех,как страшный сон . И не надейтесь,что сможете мне навредить ,у меня есть ,чем защитится от вашей мрази и мерзости.
tubula: Сижу, не спиться, почитала форум я один...собаки в приморье... Вот меня один вопрос интересует, какое право люди имеют, обзывать и оскорблять собак, которых они в глаза не видели...? Любители породы блин....
полная версия страницы