Форум » Между нами девочками » Продали щенка,а он болен!? » Ответить
Продали щенка,а он болен!?
zabava: Продали щенка,а он болен!? Звонят владельцы купленного у нас щенка через два года и говорят что у него эпелепсия!!!Требуют поменять на другого щенка или компенсировать в денежном эквиваленте! Что делать?
Ответов - 57, стр:
1 2 3 All
bon9944: zabava ,очень правильный вопрос. У меня было похожее один раз. Наверное,надо всё же приготовить договор купли-продажи. Всё к этому идёт.
Инга: если эпиллепсия врожденная, то она проявляется в первых пол года жизни щенка. Если проявляется после года, то это "справоцированная" эпиллепсия (приобретенная). Например, незначительные опухоли и гематомы головного мозга могут вызывать такие приступы... Много ещё моментов...
bon9944: Инга ,согласна. Купить щенка,это полдела,надо ещё его вырастить. А это очень трудоёмкий процесс. Поэтому ,договор купли-продажи очень неплохая вещь. Надо просто как-то продуманно его составить.
zabava: bon9944 пишет: Наверное,надо всё же приготовить договор купли-продажи. Самое смешное что он у меня есть!!! Инга Она проявилась после полугода!Кобель достиг половозрелости и среагировал на девочку! Вот тогда всё и началось! Но веты им твердят что это врождённая болезнь! Самое страшное, они им предлагают его усыпить
Инга: zabava, посмотрите через поисковик. Открывается много хороших статей. Вот одна из них: Alicia Wiersma-Aylward ЭПИЛЕПСИЯ У СОБАК ВСТУПЛЕНИЕ Это произошло неожиданно. Я сидела на кушетке, а мой молодой кобель бельгийской овчарки прикорнул рядом со мной. В следующий момент у него начались судороги задних ног, и он повалился на бок без сознания. Губы приподнялись вверх, обнажая зубы, конечности вытянулись и как бы окаменели, голова откинулась вверх и назад, как будто невидимая рука пыталась задрать подбородок как можно выше. Мне показалось, что прошла вечность, в действительности приступ продолжался 2 минуты, после этого тело расслабилось, и конвульсии понемногу прекратились. Еще в течение часа после этого собака выглядела опустошенной и потерявшей ориентацию. Я тоже была потрясена: до этого я никогда не встречалась с подобными приступами. Но уже вечером овчарка весело возилась и играла, как будто ничего необычного не произошло. Моей собаке повезло. Приступы были редкими и происходили с большими промежутками. Сейчас мы считаем, что их причиной был гипотиреоз. Другим собакам везет меньше. Их приступы могут быть тяжелыми и часто повторяющимися. Они могут происходить даже по несколько раз в день и постепенно перейти в угрожающий для жизни состояние – эпилептический статус. В крайних случаях, если приступы не удается контролировать, ветеринар может порекомендовать усыпить собаку. Эпилепсия встречается во всех породах собак, а также у метисов. Бельгийская овчарка относится к тем породам, у которых подозревают генетическую основу эпилепсии. Среди других пород, более прочих подверженных эпилепсии, бигль, такса, немецкая овчарка и волчий шпиц. Часто регистрируются случаи эпилепсии у боксеров, коккер-спаниелей, колли, золотистых ретриверов, ирландских сеттеров, лабрадоров, цвергшнауцеров, пуделей, сенбернаров, сибирских хаски и вест-хайлендов. Исследования показывают, что в средней популяции собак эпилепсией страдают 5 - 5,7 % животных. В 1983 году был опубликован отчет американского клуба бельгийских овчарок. В нем приводились данные, что у 57 (21 %) из 268 обследованных собак в жизни случался как минимум один приступ. Авторы этого исследования сделали заключение, что «в настоящий момент достаточно свидетельств того, что эти приступы вероятней всего имеют генетическую основу. Это должно возбудить интерес к данной проблеме у заводчиков». Но, к сожалению, эти исследования так и не были продолжены. Термин «эпилепсия» может вызывать путаницу, так как одни авторы называют так любые повторяющиеся эпилептические приступы различного происхождения, тогда как другие используют этот термин только в случае повторяющихся приступов, не связанных с мозговыми расстройствами и не являющихся следствием других заболеваний. Что же такое эпилепсия? Приступы, судороги, конвульсии, эпилепсия - все эти термины описывают одно и то же: что случается, когда в мозге возникает внезапная и неконтролируемая активность. Иногда это нарушение локализуется на одном участке тела, например морде или одной из конечностей. Тем не менее, обычно приступ охватывает все тело животного. Приступы эпилепсии не всегда легко распознать, так как у каждой собаки они могут выглядеть по-разному. Тем не менее, можно выделить несколько основных их типов. ТИПЫ ЭПИЛЕПСИИ Первичная эпилепсия - также известна как генетическая, передающаяся по наследству, или настоящая эпилепсия. Первый приступ первичной эпилепсии может произойти у собак в возрасте от 6 месяцев до 5 лет. Постановка диагноза первичной эпилепсии не означает, что это обязательно генетический дефект. Только тщательное изучение всех данных о разведении может это доказать. Порода, возраст, история болезни могут предположительно указывать на генетическую основу первичной эпилепсии, особенно если среди ближайших родственников собаки случались похожие случаи. Вторичная эпилепсия не зависит от наследственности и может быть вызвана множеством причин. У собак моложе 1 года самыми распространенными можно назвать следующие: Вырождение (заболевания, связанные с накоплением веществ в организме), проблемы развития (гидроцефалия), токсические (отравление свинцом, мышьяком, органофосфатами, стрихнином), инфекции (чума, энцефалит, токсоплазмоз и др.), метаболические (низкий сахар в крови, недостаток ферментов, печеночная и почечная недостаточность), пищевые (недостаток витаминов, паразиты) и травматические (сильные ушибы и травмы). У собак в возрасте 1-3 лет наиболее вероятна генетическая причина заболевания. У собак 4 лет и старше приступы обычно вызваны метаболическими проблемами (гипогликемия, сердечно-сосудистая аритмия, гипокальцемия, цирроз) или опухолью мозга. Также считается, что приступы могут быть связаны с гипотиреозом, который является наследственным аутоиммунным заболеванием у чистопородных собак. ЧТО НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ЭПИЛЕПСИЕЙ Иногда владельцы обращаются к ветеринару, думая, что у собаки эпилепсия, но это не так. Некоторые состояния собаки, как нормальные, так и патологические, неопытные владельцы часто путают с эпилепсией. Например, собака с заболеванием среднего уха, вестибулярного нерва или мозжечка может держать голову набок или терять координацию. Эти симптомы могут появиться внезапно и быть перепутаны с приступом эпилепсии. Собаки с сердечными и дыхательными заболеваниями иногда теряют сознание и затем, приходя в сознание, чувствуют себя крайне слабыми. Многие, теряя сознание, могут упасть. Придя в себя, собака может дышать с трудом, поскольку пытается восстановить нормальное дыхание и газообмен. Это состояние также часто может быть принято за эпилепсию. Еще одной ложной тревогой является состояние так называемого обратного чихания, довольно обычное у мелких домашних животных. Оно характеризуется быстрой серией судорожных и шумных вдохов. Часто при этом мышцы груди и живота сокращаются в спазмах. Эти приступы не опасны и прекращаются сами собой. Причина и методы лечения обратного чихания неизвестны. Кроме того, у некоторых собак во время сна подрагивают конечности, некоторые животные при этом могут скулить. Чаще всего это можно наблюдать у маленьких щенков, хотя многие более взрослые собаки ведут себя таким же образом. Это состояние абсолютно нормально и обычно связано с очень глубоким сном. Некоторые считают, будто собаке в этот момент снится, что она бежит по большому лугу. Кто знает? Но в любом случае, это никак не связано с эпилепсией. Самое большое отличие между приступами эпилепсии и состояниями, не связанными с ними, в понимании собакой происходящего. Если с собакой происходит что-то, напоминающее приступ, но при этом она находится в полном сознании, осознает что происходит вокруг нее или легко просыпается (если вы будите ее), это не эпилептический приступ. перевод с английского Ирины Петраковой Статья большая и всеобъемлющая. Вот её ссылка http://www.dalmatin-club.ru/stat_dalm/epilepsia.htm А вот ещё пару ссылок: http://www.petlife.ru/articles/show.html?id=672 http://pekines.info/article/epilepsiya/
Инга: Вот выдержки из другой статьи: ПРИЧИНЫ И ОСОБЕННОСТИ ЭПИЛЕПСИИ У СОБАК Различают "истинную" или первичную эпилепсию и вторичную эпилепсию, причиной возникновения которой служат различные внешние факторы. Поскольку достаточно часто истинная эпилепсия была обнаружена в некоторых, связанных кровным родством, группах, она рассматривается как генетическое нарушение. Однако, тип наследования до сих пор неизвестен. Эпилепсия случается у всех пород собак, в том числе и у беспородных дворняг. Чаще, чем у других, истинная эпилепсия встречается среди таких пород, как Гончии, Таксы, Немецкие и Бельгийские Овчарки, Боксеры, Коккер спаниели, Колли, Золотые ретриверы, Ирландские сеттеры, Лабрадоры ретриверы, Миниатюрные шнауцеры, Пудели, Сенбернары, Сибирские хаски и Жесткошерстные Терьеры. Первый припадок у собак с истинной эпилепсией обычно встречается в возрасте от 6 месяцев до 5 лет. Однако, диагноз первичной эпилепсии - не доказательство генетического дефекта; только подробные исследования размножения могут доказать это. Порода, возраст, и история болезни могут предполагать генетическую причину для первичной эпилепсии, если имеются случаи эпилепсии в роду. В настоящее время, не имеется никакого метода для определения потенциальных особей с нарушениями, однако, заводчики, которые хотят производить физически нормальных щенков не должны использовать собак, носителей истинной эпилепсии. Вторичной эпилепсией можно назвать приступы, причина которых может быть определена, и этих причин множество. У собак до одного года, наиболее частыми причинами возникновения припадков может быть следующее: инфекционные заболевания (чумка, энцефалит и другие); отравление токсичными соединениями или металлами (свинцом, мышьяком, органофосфатами, хлорированными углеводородами, стрихнином; столбняк); несчастные случай или травма, в особенности травмы головы и мозга (они могут быть результатом церебральной травмы при рождении или грубого обращения с щенком), поражение электричеством, укусы ядовитых змей и насекомых; неправильное питание, гипогликемия, запоры, болезни почек или печени, а также общее недоедание или отсутствие достаточного количества отдельных компонентов в корме, среди которых витамины B и D, минеральные соли, магний, марганец ; паразиты кишечные, или гельминты (глисты); длительные перенапряжения нервной системы; У собак от 1 до 3 лет гораздо выше вероятность генетического фактора. У собак от 4 лет и старше, приступы обычно бывают вызваны метаболическими факторами (гипокликемия, сердечно-сосудистая аритмия, гипокальцемия (hypoglycemia), цирроз) и опухолями, например мозговой. Приступы также могут быть связаны с гипотиреозом, который является наследственной автоимунной болезнью чистокровных собак. Фактический успех лечения собак часто зависит от многих внесистемных факторов, таких, как эндогенные факторы. Например, даже если фактические события, которые приводят к эпилептическим припадкам, неизвестны, припадки могут начаться с периодов напряжения или возбудимости. Физиологические изменения типа гормональных колебаний в суке в течение ее сезонного цикла или в течение беременности, или напряжения у кобеля в течение спаривания могут стать причиной начала приступа. Следовательно, для собак с нарушением рекомендуется воздерживаться от источников напряжения, таких как размножение, а также от спортивных соревнований. Рекомендуется хранить собаку от переживаний и стрессов. (источник http://www.petlife.ru/articles/show.html?id=672 )
bon9944: Очень интересно. Не читала. Инга,спасибо большое за такую умную статью!
zabava: Инга Огромное спасибо!
Инга: Не за что... У моей знакомой пекинес эпилептик. первый приступ был в возрасте что-то около года. Тогда веты сразу поинтересовались родителями, чтобы исключить (или подтвердить) генетическую предрасположенность. У родителей полный порядок. Да и заводчик там женщина очень порядочная и обманывать бы не стала. Затем, предположили опухоль головного мозга - не подтвердилось. Сдали кровь на гормоны и на сахар - тоже анализы без патологии. тогда веты решили, что эти приступы связаны с эмоциями. приступы возникали в основном, когда собака набегается или... когда встречает Папу с работы (он его очень любит)... Проблема вот в чем: нос у собаки очень короткий, при быстрых движениях "дыхалки не хватает" (происходит стеноз, что ли... т.е. какие-то доли секунд собака не производит вдоха), следовательно кислород не поступает к головному мозгу - вот и обморок, и подергивание лап... Выход они нашли - натурально заставили собаку угомониться. Пресекают все чрезмерные попытки ходить на голове. Девчонки! видели бы ВЫ этого пекинеса... его быстроте реакции и скорости борзая бы позавидовала! А Папу они встречают только на ручках. Мама берет его на руки и идет открывать дверь Папе. С Маминых ручек собака Папу ЦелУвАит, затем перекачевывает к Папе на ручки... постепенно успокаивается... а там его и на пол опускают... Так что даже вот так бывает... Кстати, собачке уже что-то около пяти лет. Вроде там все благополучно.
bon9944: Инга ,почаще -бы читать такой прекрасный материал!
bon9944: Инга ,какой интересный случай! Молодцы, что нашли причину и устранили её.Но ,к сожалению,наши веты не всегда на высоте.
Инга: bon9944 пишет: Но ,к сожалению,наши веты не всегда на высоте. Это из практики моих ветов.
zabava: bon9944 пишет: Молодцы, что нашли причину и устранили её. A главное наверное ОГРОМНОЕ желание хозяев! Всякое случаеться ,но ...
Инга: желание было обоюдоострое. НО! За обследование и анализы для собаки нужно было платить деньги ... и не малые... Владельцы пекинеса их не пожалели и очень рады тому, что знают как им себя правильно вести с их пекинесным "гончаком".
zabava: Инга пишет: За обследование и анализы для собаки нужно было платить деньги ... и не малые... Владельцы пекинеса их не пожалели И я об этом же!!!
lekana: обязтельно надо акт приёма-передачи составлять!Я один экземпляр отдаю владельцу,а второй у меня.Теперь все притензии отпали.Могу поделиться своим вариантом акта
Зайка : lekana Добрый день!!!А не могли бы Вы здесь вывесить вариант акта?Заранее спасибо!
zabava: lekana Да!!! Бум благодарны!
lekana: АКТ ПРИЁМА-ПЕРЕДАЧИ_____ Г.Москва питомник «из Дома Королёвой» Мы,нижеподписавшиеся________________________________ с одной стороны и Королёва Е.П. с другой стороны,настоящим Актом удостоверяем,что Действительно передано нижепоименованное имущество: Наименование: собака Пол: Порода: Клеймо: Кличка: Дата рождения: При внешнем осмотре вышеуказанный щенок подвижен,энергичен,признаков какого-либо заболевания не обнаружено.Кожные покровы чистые,слизистые в норме.О правильном кормлении,содержании и уходе проинформирован заводчиком.Заводчик обязуется бесплатно консультировать по телефону владельца щенка по вопросам выращивания полноценной собаки.Все остальные услуги осуществляются по личной договорённости. ОСОБЫЕ УСЛОВИЯ:За скрытые дефекты,которые нельзя выявить на момент продажи щенка,заводчик ответственности не несёт. После того,как покупатель выносит купленного щенка за территорию питомника(квартиры заводчика),покупатель несёт полную ответственность за щенка.Покупатель осознаёт всю меру ответственности и сложностей,возникших после покупки щенка. Покупатель претензий по состоянию здоровья щенка не имеет и удовлетворён экстерьерными данными покупаемого щенка. Вместе со щенком переданы следующие документы: 1.щенячья карточка 2.ветеринарный паспорт с отметками о проведённых вакцинациях по возрасту 3.второй экземпляр акта приёма-передачи Передал ____________________________________________( ) Принял _____________________________________( )
lekana: Очень важны особые условия,которые в акте выделены большими буквами(почему-то не передалось).Этот акт я составила из нескольких актор разных питомников
Зайка : lekana Спасибо!!!
zabava: lekana Огромное спасибо!!! А Вы можете дописать то что непередалось?Спасибо!
lekana: оно передалось,только не выделенный текст получился в особых условиях.
zabava: Ок! Ешё раз спасибо!
bon9944: lekana ,Леночка ,сегодня воспользовалась твоим текстом.Продала щенка с твоим договором.Ура!!!Спасибо!
lekana: Очень рада,что пригодилась!Я долго не могла составить акт приёма-передачи так,чтобы он устраивал обе стороны,а в особенности,заводчика!
Rishik: А у нас акт продажи щенка более строгий. Мы отвечаем за проданного щенка еще 2 месяца с момента продажи, а так же в дальнейшем, если у щенка выявятся наследственные заболевания, такие, как дисплазия, напимер, правда в том случае, если у родителей не сделаны тесты на заболевание. А так же отвечаем, если к году у щенка не опустились яички, если он крейпторх. В таких случаях возвращается владельцу 1/3 стоимости щенка.
lekana: Дело втом,что существует закон-Живой товар обмену и возврату не подлежит!Яички могут не спуститься,например,если щенка сильно застудить или он растёт в стрессе.Так же можно возвращать деньги за букет цветов,если он завял через 3 дня,а не через неделю.Дисплазия так же бывает от неправильного выращивания.Много случаев с травмами.Щенок упал с дивана,а хозяева не видели.Ушиб головой может проявиться через некоторый срок в виде эпелептических припадков,врачи в один голос-это враждённое заболевание,но это ведь не так.Что за всё это тоже деньги возвращать?Заводчик,конечно,несёт ответственность за проданного щенка.На момент продажи зщенок должен быть абсолютно здоров!Покупатель может на момент покупки приехать со своим врачом,который осмотрит щена.В 2 месяца нельза быть уверенным,что это будет шоу собака.Если нужна гарантированно собака шоу-класса,то и покупать надо после того,как сменились зубы и вышли яйца!
bulmops7: lekana Согласна на все 100% Сама столкнулась с этим, покупая кобеля мопса У первово после смены зубов не вышел клык-продала на подушку,у второго не вышло яйцо,и тоже пришлось расстаться.Сейчас жду третьего Что будет незнаю Но даже в мыслях не было наезжать на заводчиков Дело в том что в нашей породе купить подростка нереально,поэтому беру мелких,и то жду,от определенных родителей
lekana: В том-то и дело,что заводчики не виноваты!Я тоже везла кобеля из Германии,хорошо,что всё обошлось.А если бы что-то не так,что возвращать?Заводчик выкармливает щенов до продажи и это достаточный труд.Если в щенков вложено,как полагается,то прибыль не такая и огромная,как думают многие.Веди любой питомник требует очень больших вложений иначе никакого разведения не получится!Это со стороны кажется,что собаки "баксы" рожают!А люди так устроены-что-то не получилось,надо найти крайнего!Ведь изначально берут щенов для себя,но ведь любить 1 яйцо или кривой зуб не мешают!
bon9944: lekana ,Леночка, я с тобой очень согласна. Действительно ,чтобы вырастить щенков требуеться немало средств и времени ,и труда.
bulmops7: lekana
zabava: lekana СОГЛАСНА НА ВСЕ 100!!!
Rishik: lekana У нас существует официальный договор купли-продажи щенка, где описаны все эти ньюансы. Там же отмечается, что щенок на момент продажи был осмотрен врачем и здоров. Отмечается так же, вышли ли яички или нет. Я возвращала уже владельцу одного кобеля 1/3 стоимости щенка, у которого не вышло 1 яичко. Но, думаю, что яичко не вышло не из-за того, что проявилась наследственность, а потому, что щенка лечила от травмы, когда он был еще под сукой, гормональными препаратами.
Rishik: Вот, отсканерила и перевела наш договор. Это подпункты. Условия продажи щенка. 1.Время передачи щенка. Щенок продается с 7 недельного возраста, не раньше. 2.Регистрация. Продавец отдает родословную без дополнительной оплаты и не позднее 2 месяцев с момента продажи щенка. Если один из родителей щенка иностранец, регистрация помета может длиться более продолжительное время. 3.Пороки и заболевания. Продавец обязан рассказать покупателю об особенностях породы, предупредить о возможных заболеваниях, присущих данной породе. Продавец обязан рассказать об особенностях ухода и кормления щека. 4.Претензии на возмещение. Если у собаки после продажи обнаружено заболевание или порок, которые были скрыты на момент продажи, у покупателя есть право требовать возмещение ущерба, если - продавец скрыл это на момент продажи, не отразив это в акте купли-продажи. - если покупатель известил продавца об обнаруженном пороке не позднее 2 месяцев с момента обнаружения заболевания или порока. 5. Смешение пород. Если собака лишается родословной по причине ее нечистопородности, продавец возвращает полную стоимость щенка, а щенок остается в полном владении покупателя. 6. Крипторхизм. Если у кобеля не вышли яички по достижении щенком годовалого возраста, продавец обязан вернуть 1/3 стоимости щенка. Отсутствие яичек должно быть подтверждено ветврачом. 7. Пупочная грыжа. Продавец, продавший щенка с пупочной грыжей, в дальнейшем оплачивает все расходы, понесенные владельцем за операцию и послеоперационному уходу. 8. Право расторжения договора купли продажи. Продавец вправе расторгнуть договор продажи, если ранее озвученная цена на щенка не выплачивается полностью покупателем. При этом предоплата не возвращается. 9. Оплата частями. При оплате стоимости щенка частями, составляется отдельный договор на официальных бланках Финского Центрального Клуба Собаководства. 10. Дополнительные сведенья.
Rishik: Кстати, мелкие породы собак и поздносозревающие продаются с 8 недельного возраста. Французские бульдоги к ним относятся. Такое решение вынес породный клуб.
lekana: По поводу продажи щенков мелких пород с 8 недельного возраста-совершенно согласна.Я и без решения клуба не продаю щенков до 2х месяцев.Покупатель же может забрать щенка толдько полной вакцинации.Приезжают,оставляют задаток и после прививок (не ранее 3го дня после последней) забирают.Зато у них есть время подготовиться к встрече нового жильца.У нас тоже РКФ сейчас вынес на обсуждение в племенную комиссию об актировке щенков мелких пород не ранее 8 недельного возраста.Ведь в 6 недель ещё и зубов-то нет.Очень многие владельцы сук стараются продавать щенков прмо таки с 6 месяцев и из-за этого получается сыр-бор.Ваш акт купли-продажи мне понравился.В принципе,можно и возвращать 1/3 стоимости,если не вышли яички (если это принципиально владельцам).Йорков многие берут для души и им совершенно всё равно есть яички или нет.Я в Германии тоже подписывала акт продажи типа вашего.У нас ещё люди(покупатели) не честные.Уронят щенка и пытаются вернуть,типа вы нам больного подсунули.Если бы все были честны,то было бы намного проще и продавцам и покупателям.Надеюсь,когда нибудь мы до этого доживём!
Rishik: lekana пишет: .У нас ещё люди(покупатели) не честные.Уронят щенка и пытаются вернуть,типа вы нам больного подсунули.Если бы все были честны,то было бы намного проще и продавцам и покупателям.Надеюсь,когда нибудь мы до этого доживём! Вот для этого и нужно освидетельствование щенка вет врачем перед продажей, чтобы претензий не было у покупателей. У нас ветврач дает заключение. что на момент продажи щенок здоров, там конкретно перечисляется, что у него чистая кожа, нет грыжи, в норме сердце, чистое дыхание и слизистые, вет отмечает, что у щенка все нормально по половому признаку и отмечает, опустились яички или нет. Так же прощупывает все конечности, смотрит на движения и суставы. Потом трудно предьявить претензии. Вот, если щенок заболел инфекционным заболеванием сразу после продажи, тогда заводчик несет ответственность, потому, что в инкубационный период ветврач не может определить заболевание.
lekana: Это всё верно,но у нас очень просто (за деньги) любой врач напишет что щенок здоров на момент продажи даже не видя этого щенка.Поэтому лучше,если покупатель привозит своего вета и он делает осмотр.Я всегда предлагаю покупателю такой вариант,но многие отказываются,так как врачу надо платить (хоть и в пополаме).
Rishik: Нет, в Финляндии такое невозможно. Здесь веты очень пекутся о своей репутации и не будут ничего делать за деньги. И, тем боле, что все справки должны быть занесены в комп. Справку вне клиника дать невозможно, у нас ветврачи не выезжают на дом. Только в Хельсинки есть ветеринарная скорая помощь, которая выезжает по вызовам. Ну, если покупатель САМ отказывается от осмотра щенка ветврачем на момент продажи, значит он и берет на себя за него полную ответственность, просто за это нужно брать с покупателя расписку за отказ от такой услуги, чтобы вдальнейшем он не смог идти напопятную. Господи, как все усложнилось. Раньше мы о таких делах даже не задумывались, но, теперь нужно от всего застраховываться, как от непорядочных заводчиков, так и от непорядочных покупателей.
lekana: Да,к сожалению,Вы правы!Очень много непорядочных людей появилось.Но-это жизнь.И мы обязаны страховаться.
bon9944: lekana ,Леночка,ты умницы,как и всегда.!
kukabusic: Эпилепсия бывает врожденной и приобретенной ( в результате скрыто перенесенной чумки, например, и прививка от чумки тоже может спровоцировать - как послепрививочное осложнение), интересно, как владельцы щенка через 1-2 г собираются доказать наследственный характер заболевания? Правильно составленный договор продажи щенка уводит от экспертизы по этому вопросу. Есть ли тесты собак на скрытую эпилепсию? Если родители будут иметь какой либо документ типа "прошел тест на эпилепсию" по аналогии теста на дисплазию тазобедренных суставов (у овчарок, например), то все претензии по поводу чистоты наследственности щенков по этому признаку снимаются. Я так думаю, что деятельность питомников должна осуществляться не только на основании документа о регистрации питомника, а выставочные сертификаты (дипломы) должны дополняться ветеринарными освидетельствованиями. И цены на таких щенков должны быть выше - кто хочет экономить - тот сознательно рискует.
bon9944: kukabusic пишет: Я так думаю, что деятельность питомников должна осуществляться не только на основании документа о регистрации питомника, а выставочные сертификаты (дипломы) должны дополняться ветеринарными освидетельствованиями. И цены на таких щенков должны быть выше - кто хочет экономить - тот сознательно рискует. Олечка, полностью согласна. Но нужна честная экспертиза , а у нас .....почти всё можно купить.
kukabusic: Пользоваться заведомо ложными документами - уже преступление, тут можно привлечь заводчика на конкретных основаниях, а не с мифической эпилепсией. С подлинными документами чувствуешь уверенность, а кто из покупателей щенков сомневается - пусть проверяет за свой счет.
bon9944: kukabusic пишет: С подлинными документами чувствуешь уверенность, а кто из покупателей щенков сомневается - пусть проверяет за свой счет. Это мы говорим о добросовестных людях, так им и справки не нужны.Они и так всю правду выложат.Нет , это не панацея от всех бед в нашей ситуации.
Rishik: Лично я стараюсь сделать своим собакам тесты, чтобы потом вот таких ситуаций не было, хотя французам у нас тесты делать не обязательно, как многим другим породам. Еще продаю щенков после заключения ветврача, что на момент продажи щенки были здоровы, всегда составляется официальный договор купли-продажи щенка, где все указывается. А епилепсия на самом деле еще не изученное до конца заболевание. Ветврачи не пришли к единому мнению, отчего это заболевание проявляется. Да, есть линии собак, предрасположенных к нему, но никто не может сказать наперед, проявится у кого из щенков это заболевание или нет. Если владелец щенка требует возврат денег, я думаю, надо ему предоставить справку, что у родителей щенка нет данного заболевания, значит не был скрыт факт о носительстве этого заболевания, а по поводу предков... Никто не может нести ответственность за всех родственников, представленных в родословной, потому, что нет базы данных по этому заболеванию. У меня тоже был щенок с епилепсией, которая проявилась в 2 года. Щенку была сделана до этого операция под наркозом по удалению фаланги на лапе, может это и привело к заболеванию. Обычно врожденная эпилепсия, как правило, проявляется еще до года. Заводчик не может нести ответственность за все заболевания, которыми могут заболеть в своей жизни их щенки, в противном случае никто просто не стал бы заниматься разведением собак. С меня тоже хотели взять деньги за обмороженные у кобеля яички, за ушиб лапы у щенка, за то, что пришлось идти к ветврачу, делать ему рентген, что привело к расходам, которые и хотели с меня взыскать.
Van Xelsing: Мне глубоко удивительно возникновение таких проблем, а также то, что хозяева щенка хотят за него обратно деньги и чуть ли не отдать обратно или усыпить. С эпилепсией жить можно, это не так страшно, как кажется. У моей приятельницы долматин страдал эпилепсией с года жизни, прожил 8 лет. Приступы были тяжелые и частые, иногда каждый день, иногда раз в месяц. Но она не смогла его усыпить, смотрела ему в глаза и не могла. Боролась и в итоге он прожил достаточно большую жизнь. Бывает эпилепсия проявляется раз в несколько месяцев, мы разговариваем с собачниками на улице, это, к сожалению, не редкое заболевание. У моего Жорика тоже начались припадки, похожие на эпилепсию на девятом году жизни на фоне слабого (уже в таком возрасте) сердца и перенесенных инсультов. Конечно, смотреть на это неприятно и жутко жалко собаку. Но за свою собаку надо бороться, а не усыплять, если что-то не так! Да и как это возможно, если собака уже год прожила в семье? Это жестоко, дико и, видимо, эти люди не любят ни собак, ни людей, никого.... И объяснять этим людям что-либо совершенно бесполезно.
bon9944: Van Xelsing пишет: Это жестоко, дико и, видимо, эти люди не любят ни собак, ни людей, никого.... И объяснять этим людям что-либо совершенно бесполезно. Снимаю шляпу! Лучше не скажешь.
Rishik: Van Xelsing пишет: Бывает эпилепсия проявляется раз в несколько месяцев, мы разговариваем с собачниками на улице, это, к сожалению, не редкое заболевание. У моего щенка всего три раза были приступы, потом была ремиссия пол года, но приступ возобновился и щенка усыпили. Люди есть разные. Некторрые не хотят тратиться на собаку, на препараты. А некоторые не могут смотреть, как собака мучается, усыпляя ее, считают, что этим освобождают ее от муки.
bon9944: Rishik пишет: Люди есть разные. Некторрые не хотят тратиться на собаку, на препараты. А некоторые не могут смотреть, как собака мучается, усыпляя ее, считают, что этим освобождают ее от муки. Согласна ,что не надо собаке мучиться.
Ойя: ....теперь и мне пришлось столкнуться с подобной проблемой.... Подскажите как поступать в ситуации когда щенка забирали в 2 месяца, в 6 месяцев сказали что болен...половину запрошенной суммы на лечение я оплатила и попросила новых хозяев собрать справки о болезни и лечении. Больше они не появлялись. Теперь точно знаю что болен был кобель
bon9944: Ойя пишет: Теперь точно знаю что болен был кобель А кто этот кобель? И как Вы поняли , что он болен?
Ойя: город у нас маленький...... его в клинике лечили... а за свою девицу я уверена, она у меня с 3 недель, я все про нее знаю, такие болезни с улицы не приносят
bon9944: Ойя пишет: его в клинике лечили Я немного знаю ваших собак.Поэтому интересно знать , от кого ваш папа? И Ойку я знаю с детства , она мне всегда нравилась, её сестрёнка прекрасно живёт в Америке.
Ойя: ..в то то и проблема...я на следующую течку Ойи хотела к Вам на вязку ...очень Ваши мальчики нравятся.... но так как именно ее обвинили в болезни щенков приходиться как то реабилитироваться, я думаю вы тоже немного в курсе происходящих у нас А кто захочет вязать больную суку....
bon9944: Ойя пишет: А кто захочет вязать больную суку.... А в чём состоит болезнь? Чем болен щенок и чем болеет сука? На фото выглядят маленькими , но не больными.
полная версия страницы