Форум » Между нами девочками » Близкородственный инбридиг??? » Ответить
Близкородственный инбридиг???
Frenchik: В чём плюсы и минусы близкородственного инбридинга внучки с дедом? Есть какие либо примеры? В чём риск? Стоит ли?
Ответов - 40, стр:
1 2 All
bon9944: Frenchik ,вопрос очень интересный. Но неоднозначный . Инбридировать можно только на правильную,выдающуюся собаку. Я не имею ввиду под словом "выдающаяся ",выставочные достижения , а только исключительно племенную ценность.Ибо зачастую очень титулованные собаки не могут произвести даже самого себя .А ,если дети получаются хуже производителей , то о какой племенной ценности может идти речь? Так ,что на ухудшателей инбридировать не стоит. Также при инбридинге нужно опасатся накопления кровей той ,или иной собаки ( имеется ввиду повторение в родословной одной и той же собаки более 3 раз). А плюсы инбридинга очевидны. Так ,как при инбридинге можно получить настоящих звёзд.
Джерика: bon9944 пишет: Инбридировать можно только на правильную,выдающуюся собаку. А кто ж скажет, что его собака средней паршивости ? И кто определит, что именно эта собака - племенная, выдающаяся?
галина: инбридинг не есть хорошо . он держит лицо . вот есть восточные нации они почти все инбредные я говорю о людях. все похожи друг на друга. но здоровье страдает . нервная система повышенное давление маленький рост малопплодие. я не сочиняю. можете думать как хотите. вы говорите о выставках а про здоровье забыли. я да простят меня люди инбридинг делаю и то не у французов что-бы в чужом доме не разводились мои псы.
bon9944: Джерика пишет: А кто ж скажет, что его собака средней паршивости ? И кто определит, что именно эта собака - племенная, выдающаяся? А не надо никого слушать. Если хочешь что-то сделать хорошо, сделай сам. Прежде ,чем пойти на инбридинг , надо посидеть в интернете,посмотреть ,побольше помётов от собаки ,на которую собираешься инбридировать.На самом деле ,всё очень просто.
bon9944: галина пишет: . я да простят меня люди инбридинг делаю и то не у французов что-бы в чужом доме не разводились мои псы. Галочка , у меня Готик заинбридирован на Труссарди 1 на 2 . Я им очень довольна.
галина: но инбридинг внучки с дедом не так страшен. это нормально. это восходящий . есть круче завернутые варианты. и вообще генетика очень интересная НАУКА а не просто болтовня.
галина: это кобель .
галина: я говорю о суках они рожают мало инбредные.
Джерика: Я не разбираюсь в тонкостях инбридинга.У нас в парке одна девушка выгуливает 3-х белых красивых пекинесов,- папа,мама и подростающая дочка, которая планируется вязаться с папой. А разве так можно?
bon9944: Джерика пишет: А разве так можно? Джерика, вот Готик Шарм Анима Меа получен именно таким путём. Но это просто большая удача , его величество случай! А так , мне больше нравится менее жёстко , например 2 на 3
Van Xelsing: галина пишет: вы говорите о выставках а про здоровье забыли. Я "чайник", но много и давно читала в интернете, и об этом тоже. Так вот вычитала. Имбридинг делается, также и для улучшения здоровья. Т.е. для усиления определенных имеющихся положительных качеств у собак. Имбридингом можно улучшать экстерьер, можно здоровье и т.п. галина пишет: вот есть восточные нации они почти все инбредные Это нам кажется, что они на одно лицо, а им, что мы. Если покопаться, то мы все - имбредные. И как повезет. Между прочим именно в восточных нациях чаще присутствуют долгожители.
trusardy: галина пишет: я говорю о суках они рожают мало инбредные. да ладно не буду сейчас рассказывать о производительных способностях инбредных сук, тех же сестер Готика которые на виду в питомнике Анима Меа , их у Лены три и все плодотворно используются в разведении и пометы по 4-6 щенков я не могу назвать маленькими для породы. Вообще я довольно много сталкиваюсь с инбридингом , другой вопрос что делается это не для того чтобы както или что-то улучшить а просто чтобы никуда не ходить. Оставят себе одного рыжего кобеля и вяжут всех сук которые есть бабок, сестер, мать и вообще всю родню. И откровенно могу сказать что кроме увеличения поголовья ничего не происходит , а вот качество этого поголовья... вообще вопрос конечно интересный, все хорошо в меру, особенно если это делает человек начинающий и неопытный А вообще я лично инбридинг уважаю и считаю что им нужно пользоваться обязательно, но непостоянно, можно разбавить, а потом вернуться , но это вероятно хорошо если питомник имеет большое поголовье сук, чтобы было к чему возвращаться .
галина: Van Xelsing ваше мнение складывается из прочитанного а практика это немножко другое. по поводу восточных народов мой муж был азербайджанец бакинец в 5 коленнах . просто углублять эту тему в сторону людей не желаю. а также инбридинг инбридингу рознь . я тоже использую в разведении но результаты разные. бывают и уродства но редко. trusardy с вами согласна использовать на не постоянно.
галина: я себе желаю не инбредных сук в разведение. хотя одну имею полубрат полусестра 2на2. не могла продать еще не вязала.
kukabusic: Я считаю, что инбридировать нужно в пробных целях на любую собаку, на которую Вы теоретически планируете продолжать линию. Имеются в виду кобели дающие племенных сыновей и внуков- кобелей. Чтобы давать им "зеленый свет" в разведении надо проверить наследственность их предка (отца или деда), если проверять отцов, то в случае отрицательного результата, меньше пострадает Ваше разведение и порода в целом. Сук- основательниц семейств, дающих племенных сыновей-кобелей, тоже надо проверять. Близкие инбридинги типа 1-2, 2-2 самые результативные в плане выявления скрытых наследственных возможностей и пороков. Можно получить весь помет плембрак или 2/3 "уродов" и 1 "звезду". Конечно, нужная ли такая "звезда", из такой линии, вопрос, скорее всего, риторический. Мне бы была не нужна. Или ровный помет "звезд" или почти "звезд". Здесь главное, не перенести в линию наследственные болезни и пороки, которые без инбридинга могут проявляться только на внуках, правнуках. Представляете, сколько собак будет испорчено такой наследственностью? А тут сразу за 1 помет все станет ясно. Поэтому в заграничных питомниках не боятся периодически через 2-3 колена снова и снова проверять линейных собак на инбридинге. А другого альтернативного пути я не вижу.
bon9944: kukabusic пишет: А тут сразу за 1 помет все станет ясно Олечка , я не думаю ,что за один помёт бывает что-то ясно. Ведь у полубратьев есть ещё и матери.А они разные. Поэтому разные комбинации дадут совершенно непохожие результаты. kukabusic пишет: Здесь главное, не перенести в линию наследственные болезни и пороки, которые без инбридинга могут проявляться только на внуках, правнуках Ну , тут всё ясно и понятно. Нельзя инбридировать на собак с болезнями. kukabusic пишет: Я считаю, что инбридировать нужно в пробных целях на любую собаку, на которую Вы теоретически планируете продолжать линию. Имеются в виду кобели дающие племенных сыновей и внуков- кобелей. Олечка , эти пробные цели предполагают ещё и щенков ,которых нужно потом пристраивать. А предлагать людям очень посредственных по экстерьеру щенков ,очень даже непросто ,да и просто накладно продавать засидевшихся щенков.
bon9944: trusardy пишет: вообще вопрос конечно интересный, все хорошо в меру, особенно если это делает человек начинающий и неопытный А вообще я лично инбридинг уважаю и считаю что им нужно пользоваться обязательно, но непостоянно, можно разбавить, а потом вернуться , но это вероятно хорошо если питомник имеет большое поголовье сук, чтобы было к чему возвращаться . Лариса , согласна с тобой полностью.
kukabusic: bon9944 пишет: Олечка , эти пробные цели предполагают ещё и щенков ,которых нужно потом пристраивать. А предлагать людям очень посредственных по экстерьеру щенков ,очень даже непросто ,да и просто накладно продавать засидевшихся щенков. Это называется выбраковка. Посредственных щенков надо оставлять без документов, чтобы они не попали в разведение в другом месте. Продавать дешевле. Желающие найдутся.
bon9944: kukabusic пишет: Это называется выбраковка. Олечка , я не имею права выбраковывать щенка за мелкокостность ,плоское ребро , удлинённую ,слегка зауженную морду. Если прикус в порядке , семенники на месте - выбраковывать не за что.
kukabusic: bon9944 ,а я и не говорила еще по каким признакам Вы или не Вы должны выбраковывать. Пока речь шла только о пороках и наследственных заболеваниях в общем или мы обсуждаем какой то конкретный помет? Есть недостатки, которые разные в разном возрасте и могут самоустраняться по мере роста щенка, и есть явные неплеменные признаки. Выбраковка по нежелательным признакам (особенностям экстерьера) - это не только оставление без документов, т.е. вне разведения, а еще и корректировка плана разведения полученных потомков и их предков, если они еще вяжутся. Выбраковке окончательной (полной) подлежат только те щенки, на которых можно "ставить крест" уже в самом маленьком (в 30-45 дней) возрасте - это недокус более 5 мм, неполнозубость по резцам, клыкам; строение нижней челюсти с торчащим языком ( в процессе роста НЧ назад не уйдет), полный крипторхизм, плембрак по окрасу и разные ветеринарные проблемы, о которых Вы сами прекрасно знаете, т.е. щенки с диагнозом под вопросом по насл. заболеваниям должны оставляться на доращивание и их документы (щенячки) должны оставаться неоформленными - перенос актирования на более поздние сроки, чтобы не сделать ошибку.
полная версия страницы